【人狼J】これがメタに当たるかどうか教えて下さい

345: 2020/05/01(金) 01:39:13.96 ID:zI6hnzOfp
これがメタに当たるかどうか教えて下さい
狼で占い出ました
280で占い結果をいう際に、ゲーム開始前に雑談してた時のあだ名というか、わかりにくい呼び方で結果を出しました
その後占い3COとなり、その結果は何なの?と言われ、新たにちゃんとした名前を出しました
そうしたら、「人外なら普通ここで降りるかもしれない」と言われ初日吊りを免れました
最終的に狼陣営が勝ったのですが、試合後に相方含めた複数人からやり方が卑怯であるとか、ゲーム開始前の発言を利用したメタ行為なとど言われました
確かに分かりにくかったかもしれませんが、これはメタ行為なのでしょうか

346: 2020/05/01(金) 02:11:46.33 ID:9NF5wgxT0

黒ストの占いロラで真か狂信を初日に吊って、本来なら>>345を吊れた可能性があるのにって事でメタ行為だって言われちゃったって事ね
ログ見りゃ理由だって分かるんだしあだ名呼びなんて別にメタ行為でもないと思う

こんなげーむにまじになっちゃってどうするの
えらいっとでも返しとけよ

 

354: 2020/05/01(金) 06:40:35.84 ID:Ic5qKkOu0
>>345
同陣営からも文句言われるってのはそういう事だろ
ゲーム開始前の事を要素に出したならメタと取られてもしかたないかもな
例えばあだ名で呼び合うことで他のプレイヤーと身内同士と思われたとかさ

 

355: 2020/05/01(金) 06:44:07.94 ID:I/k1ZOl9r
>>345
ガチガチにメタ考察するくせに負けたら文句言ってくる奴ってなんなんだろうな

 

360: 2020/05/01(金) 08:14:52.36 ID:dXvAp4Yo0
>>355これ
先にメタ考察(でもないけど)したのに吊り逃したらメタって叩くの最高に頭悪い

 

353: 2020/05/01(金) 06:37:34.75 ID:5dZRN3oG0
>>345
どういうあだ名だったの?

 

359: 2020/05/01(金) 08:03:00.29 ID:zI6hnzOfp
>>353
あだ名といいますか、雑談でオナラの臭いがフローラル的な話をしてまして
フローラル白って発言したんですよ
そしてローラいないから牽制か?と言われたので改めてそのオナラの話をしてた人白と結果を訂正して
「真なので誤解のないようにしておきます、すみません」と言いました。
そうしたら「狼ならこの訂正はしないだろう」と勝手に思われて最後まで吊られませんでした

 

411: 2020/05/02(土) 01:43:56.74 ID:miQRU/fa0

>>359
推理村においては、全員が同じ条件、同じ情報を元に推理するのが前提だよねえ
読み返せば共通認識になるとしても、確認してない人らからしたら一部にしか通じない暗号使われたのと変わんないからマナー的にはちょいあれかも

・人外ならわざわざ撤回スラできる出方してきたのに撤回しないんだから真
・真偽問わずこの出方はする

自己認識としては後者でしかなかったろうから卑怯だなんて言われるのも心外かもしれないけど
coの下りで変に色眼鏡かけさせちゃってるのは事実なので適当にメンゴメンゴしとけばいんじゃないかなあ

 

347: 2020/05/01(金) 02:44:04.96 ID:/S3gH89Jp
>>345
メタだと思う
ゲーム開始前の話を持ち込んでる点がダメかと

 

348: 2020/05/01(金) 03:11:42.19 ID:FhWGE2100

ゲーム外の要素から【推理・考察】が可能な行為がメタであって>>345なんてメタでも何でもないけど?

>>347に聞きたいけど、そのあだ名で発言する事によってどういった要素で色落ちんの?

ふざけてるからこいつ黒見れないな…とかでしょ?

パッションだよねそれ?

 

366: 2020/05/01(金) 10:07:08.15 ID:zI6hnzOfp
皆さんありがとうございます
やはり村陣営の問題ですよね
私の白先がたまたま霊だったので助かりました
試合前に雑談してたんでネタを理解してくれましたし
何人かやる気失せてたみたいですけど勝ちは勝ちですからね

 

379: 2020/05/01(金) 14:13:01.89 ID:VkDFX+7Sd

>>348
ゲーム外要素でメタだね

たとえば
初音ミクがコラボで出たとして
初日ネギ白とかって言うのと一緒
ネギなんてキャラは居ないしミク=ネギなんて知らない奴は知らない

最終入室の奴は開始前雑談なんか見ないし
結果でそんな事言われてもわからん

 

395: 2020/05/01(金) 21:24:32.01 ID:WKYBxxcn0

>>366 あだ名に関してはメタにはならないかと思う
「メタ」って「画面外の要素」ってことであって、開始前の雑談はログ辿れば分かるから画面内要素

>>379に関してはミク=ネギが開始前(画面内)で共有されてないならメタになる
共有されてるならメタにはならない

ただ、開始前がどうたらこうたらって言ってるのは事実だから、それがどう言う心証を受けるかは別問題
「開始前の事を持ち出してるのは、議論時間を潰して占いの真偽を考えさせない人外だ」ってイキナリ真切りされても文句は言えん

 

397: 2020/05/01(金) 21:58:56.36 ID:3NuYx9U/a
ログをたどればわかる
なるほどゲーム開始前に始まっているといいたいらしい

 

398: 2020/05/01(金) 22:16:36.43 ID:pq3dV0Tu0

>>397
これ
ゲーム開始前のことを持ち出すのがちょっといかんなと思う
ゲームが始まったら、そのゲーム内でわかる事だけを使って推理していくって共通認識で皆このゲームしてるんじゃないのかと

また、しょうもなさすぎて推理に影響しないとしても、>>395が後半で言ってるようなことも起こり得るし

 

400: 2020/05/01(金) 22:33:25.46 ID:pq3dV0Tu0

あと>>395に聞きたい

役職希望あり村でゲーム開始前に「私は占い師希望した」と言ってる人がいたとする
ゲーム始まって占い師coが2人いて、片方がその発言をした人だった
そういえばあんな発言していたなと村側の誰かがその人を真占い師と推理する
こういう流れは、あなたの意見だとメタにはならないよね?画面内にある情報からの推理だから
でも私としては、ゲーム開始してからの情報が全てだと思ってるから、これはメタだと思うんだ

で、あなたの考えとしては、この動きはメタではないからOKなのか?
これが許されるならもう何でもありな気もするが

そもそも役職希望村になど入らんという意見はなしでw

 

402: 2020/05/01(金) 22:59:37.73 ID:pBTZLok30
>>400
たとえ話が下手

 

401: 2020/05/01(金) 22:53:54.12 ID:3NuYx9U/a

開始前をゲームに含むわけだからメタにはなるよ
ややこしいなw厳密には開始前でもメタになる
(希望役職を選択可能というシステムを使って希望したことを言った)

メタ論議は不毛だから間違い正しいは別として会話を除外できるといいんだけど
キッズ人狼なので無理なんだよね

 

416: 2020/05/02(土) 06:54:36.02 ID:+t8qjl1L0

>>402
下手ですまんねw

メタだのメタじゃないだのの定義についての理論で貴重な推理タイムが無駄になってしまうから、ほんとはゲーム中にそういう話はしたくないよね
>>401もそう言ってるけどさ

 

430: 2020/05/02(土) 14:05:26.14 ID:RLJi9qgO0

>>400
先に言った通りメタには入らないと思うし、言うのはタダだと思う(心証は別)
希望した役職なんて簡単に偽れるし、欠け村なら希望者が全員落ちる事もある(欠け無し村なら後者はスルーで)

…本音を言うと、「占い師を希望した私は真だ」っていう人が居るなら、カウンターとして「希望落ちて人外になったから騙りに出たんですよね」って返せるから、メタだと考えたこともなかった

 

431: 2020/05/02(土) 14:09:34.40 ID:+t8qjl1L0

>>430
なるほど、ありがとう

後半のその返し方いいな
メタとか関係なく、今度似たような事があったらそれ使わせてもらうわ

 

433: 2020/05/02(土) 16:13:17.48 ID:4UEsqIKpr
>>430
メタに対してメタで返してるだけなのでは…

 

352: 2020/05/01(金) 05:27:43.75 ID:+TFcbJKd0
メタではないが意図してやるならうざいやり方ではある

 

356: 2020/05/01(金) 06:49:25.99 ID:dHRASbDm0
一目見りゃわかるものがメタはないない
その渾名の指し示す範囲が一人だけなら許容範囲

 

358: 2020/05/01(金) 07:28:47.40 ID:oUJxbID2d
仲良し村の考察って意味有るの?

 

361: 2020/05/01(金) 08:28:35.12 ID:9NF5wgxT0
それメタ発言じゃなくて勝手にメタ考察しただけやろ
味方含めて相当アホ

 

362: 2020/05/01(金) 08:49:18.08 ID:t98P6x5i0
ふざけた時点で真目ない

 

364: 2020/05/01(金) 09:27:34.93 ID:WEBCAX9Mr
>>362
それ

 

363: 2020/05/01(金) 09:02:29.05 ID:l2NSuuDSM
新芽って概念が一人歩きしてるわな

 

365: 2020/05/01(金) 10:06:31.81 ID:T96FUcv1a
本来だと狂人なんかが良くやるアクションなわけだが

 

367: 2020/05/01(金) 10:25:33.98 ID:f+dV2Bvlp
さすがアホしかおらんな
メタ考察させる発言自体がメタになるんだからその意識持った方がいいよ
今回の問題の是非はどうでも良いけど二度とそういうプレイングしないでしょ?

 

368: 2020/05/01(金) 10:30:56.58 ID:oUJxbID2d
本来は真目がわざわざ一部の会話に参加したメンバーしか分からない情報を元に結果をいう事はなく真切り場面
キッズ人狼は280しか見ていないので無問題
メタ論議だとメタを持ち出した狼が主犯になるがメタ自体が運営の勝手なので無問題
それよりギルドやチーム制を公式導入しよう
どこでもチャット出来るやつ
これで全て解決

 

369: 2020/05/01(金) 11:24:29.96 ID:a97Kt1nMM
ゲーム前後の会話を無くせば全て済む話

 

引用元: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1586855797/

コメント