【人狼J】スタ村のガ◯ジ前提進行批判してたエアプ民に教えてやるよ

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【人狼J】常に最善手しなければならない≠利敵ではない
Previously on NAMAHAMU Judgement, ( 前回までの生ハムJ ) 213: 2019/12/16(月) 19:23:51.33 ID:KHndodPw0 12b0-1占い欠け確...
247: 2019/12/17(火) 18:50:26.15 ID:Att62ZFvH
結局誤謬先生の言いたいことが俺の日本語能力が低すぎて理解できないから誰か解説してくれ
狐盾においての話なら狼柱が出なくとも村はグレー吊りをするしかない
何故なら村柱や霊吊りは勝ちが残されているのに勝率0%になって利敵行為だからである。
また狼柱を出さなくとも狼吊りまたは狐吊りができた場合には狼にも勝ちがあるので村はグレー吊りをしなければ利敵である以上狼柱が出なくとも利敵ではないってことか???

249: 2019/12/17(火) 19:05:08.11 ID:wjp205h6a
>>247





 

251: 2019/12/17(火) 22:11:49.68 ID:aIf/oLqMp
>>247
狼柱が出なくても利敵じゃないというより出る必要がないんじゃないの
狼2人で狐に投票合わせるだけでかなり勝てるから

 

252: 2019/12/17(火) 22:40:35.47 ID:fJ5OWkF0M
狐建てをするからには狐生存確定してるはずだけどそういう進行とれてるんかね?最低でも村柱最大で霊狩柱を合計3回はしないと狐生存は確定せんけど

 

253: 2019/12/18(水) 02:11:33.63 ID:vxq53im7r

誤謬先生の頭の痛くなる文章をどうにか日本語に翻訳すると

①村3狐狼2の状況で村が村柱に投票することは利敵である。なぜなら狼を吊って狼が狐を噛めば村勝利が残るからだ。

②故に村が村柱に投票することは許されず、グレー投票をしなければならない。

③村が投票先を指定し村と狐票を集めることもまた許されない。なぜならそれは村柱と同じだからだ。よって村はグレランをしなければならない。

④グレランをする場合狼票が狐に2票入るため狐を吊り殺すことができ、よって狼は柱に出る意味がない。

⑤以上のことから、世間一般で狐盾と呼ばれる行為は利敵行為であり禁止事項に該当するというルール上の制約により成立しない。

うん①の段階で村の自力勝利が消えているし狼を吊ったところで平和は出ないと思われるが誤謬先生が言うんだから正しい従え愚民ども

 

254: 2019/12/18(水) 03:26:04.80 ID:ZySLYZtS0
生ハム進行初めてみたけどすごいなこれ
でもこの進行すれば狐勝率0%ならこの配役ゲームとして成立してないと思うんだけど何が楽しくてこれやってるの

 

256: 2019/12/18(水) 07:37:43.41 ID:JMZDaLqVr
>>254
初日に占い師が欠けていることが露呈した非常時だから狼も狐を潰すため協力してくれるのであって、普通に占い師がいる場合生ハム進行は成立しないしする意味もない

 

255: 2019/12/18(水) 03:45:34.10 ID:qRGJz+5bp
やばい奴に触ってしまったらしい

 

276: 2019/12/19(木) 00:38:52.71 ID:8IUVLXnw0

スタ村のガ◯ジ前提進行批判してたエアプ民に教えてやるよ
俺霊能な

2d
メアリー→エマ白 エマ→霊能白
フレディ吊り フランク噛み
3d
霊結果白
メアリー→スーザン白 エマ→ゲイル白
マイク狩人CO

霊能「占い決め打ちな今日」
霊能「指定エマ」

投票結果
エマ2票
メアリー3票
クリス1票
4d ppで村負け

スーザン「あっても狂人だから占い吊っても意味ないよ。私は投票しない。」
メアリー「エマはあっても狂。黒狙って吊るべき」→クリス投票(クリス市民)

 

302: 2019/12/19(木) 11:25:08.84 ID:+41xIM2q0
>>276
マイクゲイル2狼のフランク狩か
初日白吊ったら占い決め打ち進行にならざるを得ないの分かってない奴多すぎだよな

 

304: 2019/12/19(木) 12:34:43.60 ID:n1qpdz7Gp
>>276
マイクかクリス吊りだと思うよ
狩噛まれてるし囲われてるし負けは仕方ないね
進行通りでも負けてるはず

 

315: 2019/12/19(木) 14:58:07.12 ID:8IUVLXnw0

>>302
君はまとも進行論
>>304
君はガ◯ジ進行論

5chですらガ◯ジ進行論を披露する人がいる
ならばガ◯ジ進行前提論はやはり成り立つね

 

325: 2019/12/19(木) 17:23:43.69 ID:n1qpdz7Gp
>>315
お前の進行通りに進んだとすると噛まれるのは霊能だぞ
占いが黒見つけたとして勝てると思うか?

 

327: 2019/12/19(木) 18:25:26.49 ID:8IUVLXnw0
>>325
メアリー真決め打ってるんだからメアリーの黒位置吊れば勝ちだが?
お前やばいよ

 

277: 2019/12/19(木) 00:40:20.20 ID:8IUVLXnw0
初日白吊りならば3d占い決め打ちのまともな進行なんて起こり得ないんだよ
霊能を引いてもな。わかったか?

 

278: 2019/12/19(木) 00:55:05.83 ID:aPuy/b+Ua
中上級って書いてないから誰でもやろ?
初心者も混じることあるんだし説得できなかった自分の力量を恥じろとしか…
他人をけなす前に自分が他になにかできなかったか考える方が良いよ

 

280: 2019/12/19(木) 01:12:33.70 ID:8IUVLXnw0
>>278
説得できなかったら村負けならばガ◯ジ進行で両目線の黒吊りしたほうが楽だろ
だからガ◯ジ進行が蔓延しているんだよ
よってガ◯ジ進行前提の論理は成り立つ
はい論破

 

279: 2019/12/19(木) 01:11:54.69 ID:N+AY1mME0
たかが、その程度のことも説得出来ないお前が悪い
村もガ◯ジだが、お前も同レベル

 

281: 2019/12/19(木) 01:13:40.12 ID:8IUVLXnw0
>>279
一人でも説得できない可能性があるならば両目線の黒を吊るガ◯ジ進行をしたほうが楽だろ
だからガ◯ジ進行前提の論理は成り立つ
はい論破

 

282: 2019/12/19(木) 01:15:17.01 ID:5sCwLLmYd
久しぶりに入ったらいろいろひどい
護衛が初日グレー勝負が当たり前とか
それ出来るのは普段しっかり守っている護衛がいるからって気付いているのかな

 

283: 2019/12/19(木) 01:16:06.60 ID:8IUVLXnw0
説得できないのが悪いとか簡単に言うのはいいが進行論なんてものはそいつの常識なんだから頑なに拒む奴はいるんだよ
スーザンに関しては「投票しない」とまで宣言している
ならば現状スタ村では3d占い決め打ちの進行を100%とることは不可能に近いし両目線の黒追い進行(ガ◯ジ進行)前提の論理は成り立つ
誤謬先生、わかりましたか?

 

284: 2019/12/19(木) 01:18:40.13 ID:zuQC/yd80
メアリにしっかり3票入ってんの草、ゲイル狼か?

 

286: 2019/12/19(木) 01:19:25.93 ID:8IUVLXnw0
>>284
ゲイルマイク黒だよフランクが狩

 

301: 2019/12/19(木) 10:32:34.45 ID:nf+tN04kd
>>284
吊り結果とPPで察するべき
盤面上マイク狩人真の占い真狂としたらクリスゲイルスーザンしか黒位置ないのに
スーザン視点クリスゲイルマイクしかなくマイク狩人ならクリスゲイル黒でエマ偽
エマ真仮定はクリスマイクメアリーしかなくメアリー狼だとするなら狂位置精査した上で最終日判断でいいはず
なのでスーザン視点はエマ偽で考えてしかるべき
メアリー視点ではクリス黒は確かにある位置だけどそうなるとクリスゲイル黒しかないのでメアリー視点の仕事は終了なのフランク噛みゲゲゲ考慮でクリス吊りなんて選択はせずゲイル吊りの霊護衛もしくはエマ吊りでそのまま飲んでどうぞだね

 

285: 2019/12/19(木) 01:19:07.81 ID:8IUVLXnw0
12bで0-1
霊能が生ハムしようと言っても俺が狩人ならば絶対でないよ
J鯖で人狼に頼る生ハムなんてやりたくないから
それで村負けたら俺を説得できないのが悪いとお前らは霊能を責めるのか?

 

287: 2019/12/19(木) 01:28:13.21 ID:zuQC/yd80

>>285
霊能「狩でないから柱します、おれをつれ」

ただ、ア式の霊能潜伏とか、猫パン2-2のパン潜伏もそうだが
出ろって言われてるのに出ない役職って発言から大体透ける

 

296: 2019/12/19(木) 08:09:11.31 ID:2kDqAWuZ0
討論ならまだしも喧嘩なら他所でどうぞと言いたい

 

297: 2019/12/19(木) 08:36:34.94 ID:MgMELcs00
匿名で俺が正しい私が正しいとかアボガド
ツイッターかゲーム内でやれ

 

305: 2019/12/19(木) 12:35:29.15 ID:5w+0uq9yr

先生はこう述べている

198 名無しですよ、名無し!(SB-iPhone) (ササクッテロ Spdf-87hm)[sage] 2019/12/16(月) 18:12:26.06 ID:HpsxnsIIp

> 「狼が狩を噛んだ場合」は仮に地球がひっくり返って太陽が月並みに萎んだとしても村に勝ち目が残っている以上
利敵行為は許されないし

0.1%でも村に勝ち筋があるならその進行を取らなければ利敵、ということだな

またこうも述べている

227 名無しですよ、名無し!(SB-iPhone) (ササクッテロ Spdf-87hm)[sage] 2019/12/16(月) 22:08:54.33 ID:HpsxnsIIp

>では狼狼狐村村村の場面についてまず考えると
>狼の狐票を阻止するために村柱を出すという手段があるが、「グレランして続いて平和が出た場合は処刑者の投票先を狐とみなす」という進行で勝ち目がある以上利敵でしかない

たとえ吊り数が足りず村の勝ちがなかったとしても、狼が意図的に平和が出せば縄が回復する以上あくまで人外を吊りにいかなければならない、ということだな

なら霊狩村狐狼の状況で村柱は当然誤謬先生の論理なら利敵行為に当たるはずだよなあ?

なにせ適当に吊ったとしても1/6で村が勝つ状況だ、占い欠け狩死亡9人4人外潜伏という絶望的な状況より遥かに勝率が高い
そこで意図的に村を吊って引き分け以下確定に持ち込む行為は利敵のはずだ
それとも引き分けまでなら許されるとか言い出すかね?

 

307: 2019/12/19(木) 12:46:09.38 ID:nGkPhJwtd
ガ◯ジに構うのはガ◯ジってそれ昔から

 

309: 2019/12/19(木) 12:57:25.01 ID:0xRzMe1C0
だから俺は構ってないですよね スルーしてますよね
そして構うな、と言っただけですよね
つまりその2レスは俺に対して当てはまらないってことで。

 

314: 2019/12/19(木) 14:55:50.81 ID:8IUVLXnw0
なんか勝手に同一人物認定してる糖質みたいな人がいるけどスタ村ガ◯ジ進行前提論者の俺は狐盾生ハム論争には一切関わってないよ
俺は生ハムも狐盾もやらないしそれを前々スレくらいでも明言している
誤謬先生と表現したのは誤謬先生と呼ばれてたやつがスタ村ガ◯ジ進行前提論を否定して逃げたから

 

318: 2019/12/19(木) 15:13:18.61 ID:lDgSa/Orp
>>314
いつの話だよ
俺はここ最近このスレに書き込んでなかったぞ

 

320: 2019/12/19(木) 15:20:54.79 ID:8IUVLXnw0
>>318
君も誤謬先生なのか
俺の中の誤謬先生とはどうやら違うな

 

322: 2019/12/19(木) 15:41:10.92 ID:lDgSa/Orp
>>320
こっちからしたらあなたが糖質だからな
俺が晒してる人物が全然関係ない人間を誤謬先生呼ばわりしたとかじゃねーの

 

316: 2019/12/19(木) 15:03:07.95 ID:zuQC/yd80
完全グレーがポンコツなら完全グレー
そうでないなら占い決め打ちがいいのでは

 

317: 2019/12/19(木) 15:11:29.91 ID:8IUVLXnw0
>>316
完全グレーはクリスのみ
ポンコツで両占い師から黒みられてたよ
マイクが狩人COして「クリス確定黒な」と印象操作もされてたしね
でもクリスが黒でもどうせ翌日占い決め打ちになるでしょ
3dに黒が吊れても4dでまた黒を吊らないと勝てないんだよ
3dに非役の黒を吊れる確率は盤面によって変わるけど偽占い師を吊れる確率は50%そして決め打ちに成功したら勝ち確定
何%で吊れるのかもわからない非役を吊って翌日また占い決め打ちの50%に勝たなければいけない卓と3d占い決め打ちの卓どちらが優秀な進行論か
ちなみに12b齧ってたら3d占い決め打ちに抵抗無いはずなんだけれどね

 

319: 2019/12/19(木) 15:15:52.68 ID:8IUVLXnw0
あと3d占い決め打ちをしない卓をとると占い狼ケアはできませんね・・・

 

321: 2019/12/19(木) 15:25:04.62 ID:nGkPhJwtd
ガ◯ジ同士は引かれ合う
どういう理由か知らず知らずのうちに引き合うんだよ

 

323: 2019/12/19(木) 16:16:28.44 ID:cC0TmeNAa
>>321
理由ははっきりしてるだろ
こんなキッズとガ◯ジしか居なくて終わったゲームのスレにまともな人がいるわけないやん、1年以上ゲームやって無いけどスレは生暖かい目で見守ってるわ

 

324: 2019/12/19(木) 17:22:45.73 ID:MgMELcs00
それはそれでガ◯ジで草

 

引用元: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1575976016/

コメント

  1. ジェシカ(緑背景) より:

    荒れてるときのはまとめなくていいと思うの

    • まとめる人狼 より:

      ご意見ありがとうございます!
      ぐうの音も出ない正論で返す言葉もありませんw
      来年こそは本気だすのでまた遊びにきてくださいね!