【人狼J】すまん誰か解説してくれ

517: 2019/10/28(月) 07:15:23.97 ID:gC/ezf0eS

猫又恋人部屋。俺(クリス)猫又

ロディ猫又CO→ヒュー対抗CO俺潜伏→ロディ吊り結果狼→ラスウル

試合後

ソフィア「クリス噛まれたら恋勝つんだよ分かってんの?」

俺「ヒュー猫又ならCCOしないので、猫又潜伏なのは分かるだろ。迂闊にグレー噛ませない為に潜伏した。」

ソフィア「それはクリス目線だよね?狼目線ヒュー猫又思うよね?」

俺「俺目線じゃねえよ。俺狼でもヒュー猫又追わねえよ。」

ソフィア「”俺狼なら”ってそれクリス目線じゃん。」

俺「は?ちげえよ俺は猫又ムーブの話をしてんの。ヒュー猫又ならCCOする意味ある?無いよね?だから偽なの。」

ソフィア「私は猫又ムーブの話はしてないの」

俺「いやいや猫又ムーブの話です。ヒューは猫又ムーブじゃないんだから、ヒュー偽なのは誰でもわかるよね?」

ソフィア「誰でもわかりませんが」

俺「分かります。じゃあデフォ村3-1で占いの内訳真狂狼以外追う人いる?いないよね?それと同じな。」

ソフィア「ダメだこいつ」

すまん誰か解説してくれ。ヒューにも「こいつとは同陣営無理だからブロ」とか吐かれ、ビルからは「自分勝手って言われない?」とも吐かれた(ちなみに言われない)。

519: 2019/10/28(月) 09:57:30.54 ID:h2VuPTNaM
>>517
ヒューの中身は何で何目的で出たの?

 

529: 2019/10/28(月) 18:33:38.38 ID:BV/4u9GyS
>>519
QPで目的は聞いていないが多分盤面乱し。

 

533: 2019/10/28(月) 19:24:01.31 ID:JDQ6JYMH0
>>517
おまえいつもブロックされてるな

 

546: 2019/10/29(火) 08:31:14.21 ID:3ck1MCe+0
>>517の話に戻ると、おそらくソフィアや村の皆があなたに対して言ってるのはそういう事だと思うよ

 

552: 2019/10/29(火) 11:58:11.10 ID:Py9Or33OS
猫又がccoするかどうかでわちゃわちゃしてるけど大元のシチュエーション>>517で言ったら真猫ならccoしないといけないだろ
ヒューの中身とか関係なくロディ狼だった場合狼が噛んだら終わりなんだからcoしなきゃいかんでしょ

 

518: 2019/10/28(月) 07:35:57.79 ID:cjyX8W1Z0
怖い

 

520: 2019/10/28(月) 10:20:40.92 ID:xW3fKGaYS
そもそも猫又がCCOしない配役ってなんだよ笑

 

521: 2019/10/28(月) 10:36:23.36 ID:5UW110dK0
クリス(真猫)目線はロディもヒューも偽なのわかるけど、ロディ(黒)目線ではヒュー真猫に見えると思う
なのでラスウルはヒューを避けて噛むだろうから、恋人つる前にクリス(真猫)が噛まれるかもしれない
そうしたら恋人勝ち
だから私にも、クリス(真猫)が潜伏した意味がよくわからない…
あと、クリス・ロディ・ヒュー以外の村から見ても、ロディつりで黒が出た段階でヒュー真猫に見えると思う
ちなみにヒューは何者で、何の目的で猫coしたんだろう

 

530: 2019/10/28(月) 18:34:35.87 ID:BV/4u9GyS
>>521
ヒュー猫又ならCCOする意味ある?無いよね?だから偽だって分かるんよ。

 

522: 2019/10/28(月) 10:39:54.93 ID:5UW110dK0
猫又は噛まれる職だからccoするべきじゃないってのもわかるけど、この場合はccoしても良かった気がするけどな
恋人村じゃなければ潜伏するのも全然ありだと思うけども

 

523: 2019/10/28(月) 10:42:42.01 ID:GhOuol+P0
なんやかんやいって君らこのコテ野郎好きだよな

 

525: 2019/10/28(月) 16:55:21.66 ID:whsmyqzG0
猫は噛まれることが仕事って本気で言ってんのか

 

526: 2019/10/28(月) 17:09:27.73 ID:1Ah4yvF80
最近の猫村は、初日に狼を指定すると狼が回避してあぶり出してくるため
猫又を伏せて狩人だけ回避させようって案に落ち着いたらしい
この流れになる前に少数いた「初日にパン出しは狼に猫回避されるだけだから、役透かさねーように霊ロラしろ」
って派閥がいたが「じゃあ、猫対抗出さないようにすれば同じだw」ってことで今の流れになったと思われる

 

528: 2019/10/28(月) 18:03:59.27 ID:cDEzPcuVS
>>526
それなんの意味があるんだ…?

 

527: 2019/10/28(月) 17:56:22.59 ID:slmkPzYvS
なにそれ?猫又は指定されたら黙って吊られろっていうことか?

 

531: 2019/10/28(月) 18:37:50.07 ID:FVdL7W+qM

>>527>>528
真猫吊りするリスク背負ってでも、人狼指名した時猫又透かされるの防ぐってだけやろ

たまにこのゲーム理解度低いヤツいるよな……自分の知ってるテンプレ進行以外になると発狂するタイプ

 

539: 2019/10/28(月) 21:44:23.33 ID:1Ah4yvF80
>>527
日本語が悪かった
猫又→回避ありCCOナシ(あまりに酷いログの場合のみ貫通)
狩人→回避ありCCOあり

 

532: 2019/10/28(月) 19:08:41.73 ID:slmkPzYvS
本末転倒って言って欲しいの?
流石に釣り針がガバガバすぎるぞ

 

534: 2019/10/28(月) 19:31:26.78 ID:h0vNuip40
猫CCO無しの貫通派と猫CCO無しの回避派がいるよ

 

535: 2019/10/28(月) 19:44:46.05 ID:bg9CakSq0
なんでこの板は常に逆張りバカが絶えないんだ?w

 

536: 2019/10/28(月) 19:54:58.51 ID:HDfADrt20

恋村なら猫co してきたら吊りだわ。
黒猫、真猫、恋人 占っても吊っても区別がつかん。

狐入りでラスウルなのに猫出ないのは利敵。

 

537: 2019/10/28(月) 21:17:02.22 ID:9JQFe1Zc0
猫cco無しならかうべきだわ…

 

538: 2019/10/28(月) 21:43:11.07 ID:5UW110dK0

整理すると、猫又として黒とQPが出てきて、黒が吊られて道連れなかったからQPが村側からも黒側からも真猫だと思われている

黒側はQPを避けて他を噛むから、潜伏している真猫を噛むかもしれない
そうしたら恋人が勝ってしまう
村側にしてもQPを避けて他を吊りにいくから、潜伏している真猫を吊るかもしれない
それでラスウルを持っていかれたら恋人勝ちだし、そもそもQPを残すこと自体が恋人勝ちやすくなる
また、真猫の道連れなのは真猫本人にしかわからないから、恋人が残っているのが村側にも黒側にも伝わらず、恋人が勝ちやすくなる

黒側にも村側にも不利で恋人に利点が多いから、この場合は、やっぱり真猫潜伏しない方がいいと思うけどな

 

544: 2019/10/29(火) 07:34:31.80 ID:GZUxr6taS
>>538
そうだけれども、普通猫又はCCOしないんだから、対抗出た猫又を真に見る方が異常って話をしている。
猫又はCCOしないから、普通偽で見るよな?って事。

 

546: 2019/10/29(火) 08:31:14.21 ID:3ck1MCe+0
>>544
うん、あなたは「猫又は普通ccoしない」という観点で話してるのはわかってる
でも皆が皆そう思ってるかはわからないでしょう
「ささやく狂人が初日から人狼の名前を言わないよね」等の、誰が聞いても当然の理屈とは違うんだから

 

540: 2019/10/28(月) 22:00:04.74 ID:h0vNuip40
猫CCO無しの貫通派は2dとか3dで指定入る猫又が悪いとか吠えまくるよ。それがジャッジメントだよ

 

541: 2019/10/28(月) 22:52:49.62 ID:hb13emkX0
CCOなしにしても噛まれなければいずれ猫猫盤面来るよね
ワンチャン、猫又噛んでくれるかもって期待を持って放置する感じなのか?

 

542: 2019/10/29(火) 02:03:17.48 ID:qd/yCZ320
>>541
多分そうだね、但し狼目線は猫COしたら
それにヘイトあからさまに向けたり、ささやかに偽塗りしてくる人物(猫又)が透ける
よって潜伏猫又が噛まれて人狼が透けるって盤面はあまりない

 

543: 2019/10/29(火) 05:26:10.30 ID:csrRtkXyS

そもそも猫炙られたからなんだって話なんですけどね
噛まれない確定白として進行役を委任できるだけでも強いし
というか猫は噛まなかったとしても最終日に残っているだけで狼にとって厄介、確定白の判定役ならまだマシな方で、狂狼猫の盤面を作っても狼に負けが残る
猫COが2人残り村猫狼のパターンが狼にとって最悪で、猫決め打ちに負けたら狼負け勝っても50%で狼負け…と死ぬほど厄介な役職
吊り縄が変わらないなら狼を犠牲にしてでも噛みたいぐらい

逆に言うと狼が猫を噛んでもあまり被害がない盤面というものが結構存在するので噛まれれば強いというものでもない

 

545: 2019/10/29(火) 07:52:56.98 ID:TZW0U71R0
普通CCOするんじゃね?

 

547: 2019/10/29(火) 09:42:54.39 ID:3ck1MCe+0

猫又がccoしないのは当たり前というのは、潜伏することで噛み位置を狭めようとしたんだよね
狼もあなたと同じように「猫又はccoしないのは当然」と考えていたなら、それは成り立つよ
狼からすると対抗してきたヒューが真猫はありえないから、猫又coしてないグレーに真猫がいる、よって迂闊にグレーは噛めない…噛み位置が…となるね

でも、狼がヒューを真猫と見ていたら?
絶対にそんな視点はあり得ないと言い切れる?
あなたが『自分勝手って言われない?』とまで言われたのは、その点じゃないかな
あなたは、あなたの考えが絶対で誰もがそう考えて動いているに違いない、と判断して動いてる

 

548: 2019/10/29(火) 09:47:18.89 ID:CF20RO4HS
他人の視点・思考を読むのに正解なんてないしなあ

 

549: 2019/10/29(火) 09:49:11.98 ID:3ck1MCe+0

あともうひとつ思ったんだけど

>俺「分かります。じゃあデフォ村3-1で占いの内訳真狂狼以外追う人いる?いないよね?それと同じな。」

これも、確かに1番可能性高いのはその内訳だと思う
でも、真狼狼もありえるし、リア狂市民がいて真狂村だったり、狩人が出ちゃって…等、可能性はいっぱいある
絶対にそれしかあり得ない内訳なんてないよね
それと同じで、絶対に猫又ccoするわけないって推理も絶対じゃないかもしれないよ

 

引用元: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1570785860/

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