【人狼J】この理論間違ってる?

internet_school_e-learning_woman
845: 2019/07/31(水) 00:49:15.51 ID:NzGVpRHa0
占い3COで例えば
アンナ→マイク白 マイク→バニラ白 エリック→バニラ白
この場合、俺がマイクの場合エリック脳死で吊り推していいよね?

なんか「アンナ吊って黒出たらバニラ確定白なのにそこ言わないの偽」とか言ってくるのいるんだが
エリック白でもバニラは確定で白になるし変わらんよな?アンナ黒かどうかわからんし

ここ真なら、エリック吊りで、黒でたらアンナ噛まれる率のが高いし
エリック白でもアンナ黒で破綻だから、エリックだけ攻撃でいいと思うんだが
この理論間違ってる?

846: 2019/07/31(水) 01:40:40.90 ID:i64D1Kp/0
>>845
あなたが正しい
村目線はもちろん別だが、マイク目線で一番得する吊りはエリック

847: 2019/07/31(水) 01:41:26.05 ID:bQQ2L+ZV0
脳死で押して良いのは自分視点黒が判明した時だけだし、それにしたって「初日狼吊ると私噛まれそうだからこっち吊って欲しい」ぐらい言ってる方が真目見られることもある

占いが自分目線確定してもいないのに情報吊りを強推ししてるのはかなり臭い

848: 2019/07/31(水) 01:45:02.58 ID:i64D1Kp/0
自分目線確定とか何も関係がない
霊結果によって自分が次の日の吊りを逃れる可能性がある吊りはマイク目線で一方的に得であると言っているに過ぎない

849: 2019/07/31(水) 01:48:00.82 ID:bQQ2L+ZV0
エリック白なら全目線マイク真確定で間違いなく噛まれるし、エリック黒でもエリック吊りをごり押したマイクに真見て噛まれる可能性が高い

よってエリック吊りはマイク視点の得は薄い

850: 2019/07/31(水) 01:56:30.29 ID:i64D1Kp/0
真噛みの選択は他吊りでも同様にある
噛みの選択肢が変わらない状態で「余計に」真噛みが強制されるという要素が「新たに」加わるのがエリック吊りエリック白の展開
元々ある選択が確定的になることはデメリットにはなり得ない
デフォ村の場合なら真噛みの展開はグレー42吊り以上になるから悪くはないし
一般化しても、真噛みが村きついんだとしたら元々他吊りでも狼は普通は真噛みすべきところを
「普通より信用勝負で勝てる率が高そうだから噛まない」という判断から真噛みしてないことになる
これはその狼の判断が正しいと仮定すると、他吊りで真を噛まない信用勝負の選択肢を与えることは「村が一方的に損する」要素ということになる

エリック黒についても、マイクが噛まれやすいとしても同様。ただし、狼目線マイクに真が高いと見る要素は一般的にはない。
あんなが正しい結果を出しているのは狼目線アンナの真要素には確率的にならないが、マイクやアンナがエリック吊りを推すのもマイク目線当然のことなので
基本的にはその主張で真は上がらない
まあその当然のことができないやつばっかの環境なら知らんけどな

852: 2019/07/31(水) 02:08:08.24 ID:bQQ2L+ZV0
>元々ある選択肢が確定的になることは~
人狼視点で真が確定してなければ日和って霊チャレや狩探しのグレ噛みの魅力が相対的に増し、そのような選択肢がとられやすくなる
真が確定すればそれはほぼない

人狼が迷った挙句利益の薄い戦術に出る可能性をさっぱり無くしてしまうことがデメリットではないっていうのか?

>基本的にはその主張で真は上がらない
エリック黒としてエリック視点対抗は真狂
自分を吊り上げようとゴリ押してくるやつとそうでもないやつ、前者の方が敵に見えやすいのは自明だろ

879: 2019/07/31(水) 14:39:25.06 ID:NzGVpRHa0
>>852
それ狼の頭次第だけど自分を吊り上げようと推してきた奴より
自分を占い結果黒を出してきた奴のが敵に見えんかね?

853: 2019/07/31(水) 02:20:52.83 ID:i64D1Kp/0
>人狼視点で真が確定してなければ
確認だが、人狼視点で真占いは結果が出た時点で確定している
「人狼視点で、次の日霊結果で村に真占いがバレる」という意味で言ってるんだよね

>日和って
そう、実践的には真が噛まれにくいような展開が確かに得になることもあるだろう
だけどそれは日和って、と表現したことからも分かるように必ず人外の判断ミスによるもの

村のレベルによってはそういう考えの方が強いことはぶっちゃけあると思う。3-1初日白吊りで全然真噛むやついないしな、デフォ村だと
だけどそういう低レベルな村を想定して話すのは奇妙じゃないか?
基本的な考えとしては黒吊り>狂吊り、マイク目線エリック吊り>アンナ吊り、村のレベルによっては逆転する余地あり
くらいが自然じゃねーの
ちなみに村目線で言えば初日狂吊りと狼吊りじゃ雲泥の差がある
後者はベグ発生で狂噛んだ途端村勝ちだからな
それは真目線でも同じ。自分が噛まれる前提で狂っぽい方を吊り推すのが主流になってる不思議の国があるが
村目線で内訳が完全にわからないのに狼目線では真狂はっきり区別がつくなんて仮定がおかしい

>自分を吊りあげようとゴリ押してくるやつとそうでもないやつ
いつどこでアンナはエリック吊り推してないって前提が付け加わったんだ

854: 2019/07/31(水) 02:37:41.71 ID:bQQ2L+ZV0
エリック白ならマイク真確定はおかしかったな
となればますますマイクにとって得は薄くなるわけだ
エリック白としても破綻するのはアンナだけでマイクの真が証明されるわけではない

占い結果追い切れてない時点で該当の事例は高レベルな村とは言い難いだろ

高レベルな村なら脳死情報吊りとかせずにログで真偽見るだろ

870: 2019/07/31(水) 09:30:42.35 ID:i64D1Kp/0
>>854
エリックorマイク真狂アンナ狼が確定した時点でマイクを吊る必要が真狼狼を追わない限りないからマイク目線勝ち確定だと思う

872: 2019/07/31(水) 12:30:43.60 ID:9RqiesBMS
>>854
高レベルなら村ならいいけど
狼の狂ムーブとか真の狂ムーブ結構あるから困るんだよなあ

引用元: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1562514641/

コメント