【人狼J】3-1スタでグレー吊りするのが主流なの?

hibachi_sumi
424: 2019/06/24(月) 04:48:52.67 ID:bS0sXikj0
3-1スタでグレー吊りするのが主流なの?今は
真視点のグレー詰め+真吊り懸念() とか言われてグレー吊りして無事村→狂→真で吊って狼勝ったんだが
アホすぎない?

431: 2019/06/24(月) 09:07:17.40 ID:6RI7BRNc0
>>424
3-1の時グレー吊りから入って次の日以降偽目の占いを切っていく進行は割とメジャーな部類ではある。
決め打ちを誤ったら村負けは当然としか言えんのう。

425: 2019/06/24(月) 05:04:56.78 ID:rHquW6kg0
100%勝てる方法はないしそれもいいんじゃない

426: 2019/06/24(月) 06:06:02.35 ID:TnB62O340
それだと占い先はみんなで決めた?

432: 2019/06/24(月) 09:40:31.56 ID:VO5I4lwD0
3-1のグレー吊りからの決め打ちはギャンブル要素高い

真目ないほうからロラで1w1k処理して
残った人で残った占い結果と発言精査を材料に勝負した方が勝率高い

435: 2019/06/24(月) 11:41:42.63 ID:NreF5HwUM
個人的には3-1は初日偽目吊って真切り進行が好き

437: 2019/06/24(月) 12:03:40.58 ID:asOEd/gHS
初日から灰吊りするより、2d真切りで占い吊って3d灰4d決め打ちって方が進行として自然
初日の灰吊りってメリットデメリット云々じゃなくて、進行上意図が理解できないんだけど
前者の進行は縄余裕があるから灰詰めて決め打ちしようねっていう考え方に基づいてるから初手灰吊りとは訳が違う

438: 2019/06/24(月) 12:07:43.78 ID:5caa9P52S
2D決め打ちって何をもって決め打ちするの?
そこで決め打つならもうローラーしとけよ
12BのPETは2Dに真切るけどあれはローラーに移行できるからやってるんだぞ

440: 2019/06/24(月) 12:17:53.40 ID:asOEd/gHS
>>438
だから初日に真切れる占いがいる前提の論であることくらい誰でも理解できるはずなんだよなぁ…
初日に真切れる占いがいたなら初日灰から人外落として縄余裕1の2-1陣形とみなせるから灰吊り占い決め打ち以外の進行は無いです
あなたは2-1陣形で占いロラするんですか?

441: 2019/06/24(月) 12:20:17.91 ID:asOEd/gHS
灰に2縄かける進行で初日に灰を吊るのが進行上意図が理解できない→灰吊るならば2d占い3d灰4d決め打ちしかないっていう論に対して
2d占い切るなら翌日灰じゃなくて占い切れってのは流石に進行理解度低くねぇか?

442: 2019/06/24(月) 12:21:23.65 ID:asOEd/gHS
Pet進行も分かってなさそ…

443: 2019/06/24(月) 12:27:31.72 ID:5caa9P52S
お前のいうことはわかった
では初日に真を切れる占いの具体例を教えてくれ
出方があまりにも論外で明らかに真がない、というのは2-1と変わらんからな

444: 2019/06/24(月) 12:42:35.10 ID:5caa9P52S
2D占い切り→3Dグレラン→4D占い切り→5DLW吊りというのは2Dで切った占いが偽という前提の進行
12Bなら2Dで切って狐盾の方がマシレベルの論外占いが誕生することもあるが、デフォ村なんてどうせ全員280ガ◯ジなんだからそんなの生まれようがないし区別しようもない

2Dから占い切り始めるならローラーすればいいし決め打つ進行を取るなら2Dグレラン3D4D占い切りが正着

このガ◯ジはどこを目指しているのかわかりませんね

445: 2019/06/24(月) 12:44:14.22 ID:Ncq7s+fVS
初日に真切れる占いって相当アホな動きしてるな
仮に12Bで占い3で一人の占いに2黒出てたとかそのぐらいか?

446: 2019/06/24(月) 12:46:25.63 ID:5caa9P52S
>>445
2黒出てるだけならまだ真は切れんよ、信用はガタ落ちするが
黒打たれてから遅延黒打ちとかやったら流石に真切られる、黒打った方の占いも海老沢見られて信用が落ちる

449: 2019/06/24(月) 12:51:36.65 ID:Ncq7s+fVS
>>446
そこは同意、そもそも真占いの視点なら黒を先に吊るメリットが薄いし
本当に初日真切られる占いのイメージがわかない、どんなキチ◯イ想定してんの?

447: 2019/06/24(月) 12:48:15.78 ID:Ncq7s+fVS
出たー!12B必殺のお前真なら狐盾するから吊られろ奴ーーー!

狐盾した方がマシなレベルの占いって本当に稀だけどな

448: 2019/06/24(月) 12:49:19.63 ID:5caa9P52S
あ、ちなみに2黒出てた場合そいつを即吊り、という展開があり得るが
これは真切ってるわけじゃなくむしろ狐盾で真を追うために即吊りだからな

450: 2019/06/24(月) 12:58:26.43 ID:Ncq7s+fVS
狐盾前提でその吊りするならグレランして明日からそいつ吊るわ
本当に万が一呪殺で真証明出来るかもやし

451: 2019/06/24(月) 13:01:07.39 ID:5caa9P52S
>>450
即吊っておけば霊結果で即破綻が見られるかもしれんし
狩人が死ぬほど辛い目にあうが

452: 2019/06/24(月) 13:27:01.60 ID:Ncq7s+fVS
>>451
狩人依存ゲーBC3000進行は好み別れるからな
個人的に狩人可哀想だから嫌い

453: 2019/06/24(月) 14:19:24.26 ID:4cJlQ4tDS
狐盾嫌いなんだよな
やはりゾンビを流行らすべき

454: 2019/06/24(月) 14:44:08.01 ID:5kends++0
ゾンビ盾は出来なくない?

455: 2019/06/24(月) 16:33:38.18 ID:fPLMZ3HJS
そもそもある程度人狼の展開が想定できる人なら初日吊った占いがどんなに真目がなかろうと展開によっては「必ず」その占いの真を見た吊りを村が挟むってことがわかると思うんだけど
推理面でも初日吊った占いの真を「敢えて」「初日の段階から」切る意義はそもそも全くないが
推理面で切っていたとしても進行上の問題で言えば初日吊った占いの真を切ることはあり得ない

456: 2019/06/24(月) 16:37:14.94 ID:fPLMZ3HJS
あとデフォ村や11Aで仮に2-1、真狼確定、という仮想的な状況があったとしたら初日から占い吊りが恐らく一番いい、
ということがわからないやつが言ってんだろうな2-1と同じだから初日占い吊り次の日グレー吊りとか言ってる奴は

457: 2019/06/24(月) 16:50:31.48 ID:5caa9P52S
例えばデフォ村の初日2-1展開で、指定が入ったやつが突然潜伏占いCOして3-1になりました
この占い師の真を考える必要はあるかな?
あるいは潜伏霊能COして2-2になりました
ここから霊ロラをする必要はあるかな?

そんな必要はないよね、だってどこをどう見ても偽だもの
万が一そいつが真なら村負けでいいからブロックしとけ、というレベルで信用が低いよね
もちろんこんなの即吊りだし、誰もこいつの言うことなど聞きはしない
2-1から限りなく怪しいグレーが吊れたのと同じ、こいつの真を見る必要などない

逆に言うと、これほど信用が低くない限りは2Dから役職吊りを始めるならロラ前提だよね
だって2Dで信用差なんて普通付かないもの

459: 2019/06/24(月) 16:56:36.92 ID:Ncq7s+fVS
>>457
まあ、これが初心者部屋なら許せるがこれを上級者部屋でやられたら無理だわ
こいつが真なら負けでブロックでいいわになる
つか流石にデフォ村でもこんなことは初心者部屋でしか起こらないだろ

477: 2019/06/24(月) 23:31:03.22 ID:LAiy2hxj0
>>457
中級部屋で占いCOで牽制して
狼が霊能出たからって理由で、そのまま下りなかった霊能いたわ

次の日真占い噛まれて、降りて霊COしたけど吊られてオワコン
霊アンナ「は?狩人なにしてるん?」

478: 2019/06/25(火) 00:41:08.54 ID:fqu48OVdS
>>457
気持ちはわかるが潜伏真の可能性を追える要素があるかどうかの精査だよね
例えば占い真狼はなさそう、これは初日占い噛まれるなとやたら強調してたり
狂からの片白がやたら寡黙になってて幅広く殴り始めてたら初日囲い追ってみたり

それこそグレー吊り安定盤面だよね
2日目は潜伏占いに両占いすればほぼ狂透けるし
3CO目にまず狂は来ない上に狂からしたら黒の可能性かなりあるから黒打ちはしにくいから白出しになりやすい
狂がわかってれば両黒になるけどもな

458: 2019/06/24(月) 16:52:42.87 ID:Ncq7s+fVS
何がそもそもなのかわからんが
そもそも、初日真切り占い吊りってどんな状況だよって話だぞ

461: 2019/06/24(月) 17:24:00.56 ID:wdqXFO6j0
というか書き出して見て改めてなんで村がキレてんのかマジで意味わかんねえな

引用元: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1560319062/

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