【人狼J】占いロラしないならつまり占いCOした狼は嘘をつく必要が無い

job_ekisya
176: 2019/06/19(水) 07:26:51.30 ID:ixFHuzgDS
頭悪そう
占いロラしないならつまり占いCOした狼は嘘をつく必要が無い
占いにもグレーにも1wならどっちが生き残ってもいいし占いCOが実質グレーと逆転するだけだわ

178: 2019/06/19(水) 07:43:13.50 ID:QBfnlJ72S
>>176
占い師はCO速度占い位置占い理由で真偽判断ができますよね、グレー同士ではそれができませんので言い掛かりを付けたもん勝ちです
というか情報ほぼなし3-4グレーから狼1匹をスナイプするのと、真狼目の占い師2人から真占い師を見抜くのが逆転するなら後者の方が難易度低くていいですね!

179: 2019/06/19(水) 08:04:25.45 ID:WXLkqt0XS
>>178
位置だの理由だの言ってるけど狼は嘘をつく必要が無いって日本語分からないのかな^^;
そもそも初日の時点で囲われてたら狼吊れる可能性0の上に間違って狩りでも落ちようもんなら縄増えの機会さえ失うんだけど
考察ごっこ大好きなガ◯ジは考察っぽいことさえ出来て楽しめればそれでおっけーって思ってそう

180: 2019/06/19(水) 08:30:03.06 ID:QBfnlJ72S
>>179
あなたの論理は「狼は狼位置を知っているから真と同じ結果を出せるため真と目線が同じ、故に真狼は見分けがつかない」ということですよね?
占い結果しか見ておらず占い理由を一切精査しない段階でデフォ村マンなのが透けていますが、仮にこの論理が正しいと仮定しましょうか
それならばグレーの狼も村人と目線が同じになりますよね?違うのは視点人外位置だけです
ここが同じにならないと主張するならば、村勝利のために占い結果を提供する真占い師と狼勝利のために占い結果を提供する狼とでは当然視点が違うはずです
はい論理破綻

192: 2019/06/19(水) 12:55:48.74 ID:LVh9IDv20
>>180
てかこのレス流石に釣りか?

それならばグレーの狼も村人と目線が同じになりますよね?””違うのは視点人外位置だけです””

いや人外位置違うじゃーん!って突っ込みたくなる。占いが真結果出すことを潜伏狼がやったら自分狼になるだけだろうが。アホ過ぎる。

193: 2019/06/19(水) 14:45:04.04 ID:csv33C+OS
>>192
狼が真占い師の結果を出せば真と狼の区別がつかないんだろ?言い換えるなら、真の結果を出している占い師から狼要素が落ちることはない、と
それが正しいならば村人として振舞っている狼から狼要素が落ちることはないよな?視点人外位置が違うだけで。

194: 2019/06/19(水) 15:15:03.35 ID:LVh9IDv20
>>193
ちょっと私にはりかいできないのでだれかほんやくして下さい。
騙りが真結果を出す→騙り視点の狼位置に実際に狼が入っているので違和感が生じ辛い
潜伏狼→どうしても村人に狼塗りをしなければいけない
ぜんぜんちがうとおもいます。

195: 2019/06/19(水) 15:24:42.36 ID:9PVQ5Ccw0
発言力強い弱いとか真結果出す出さないとか細かくて抽象的な部分を議論する必要って正直ほぼないと思うんだけど
初手グレー吊りは明確に効率が悪い(勝ちパターンが割合的に少なくなる)んだから
初手ソフィア吊り2手目狼占い騙り吊りの場合に村は「必然的に」ソフィア真を追う進行を取ることになる、が理解できないうちは進行を何も理解できてないんだから口を出すなよ
というか11A3-1で初手グレー吊りを積極的な進行案として取ろうとする奴なんてお前以外いないんだからその事実をログ等で確認して黙れよ

>>194
ちなみにそのあなたの理論は意味がわからないと思います
占い騙りが偽結果を出したら信用が取りづらくなる、あたりからそんなに妥当じゃないと思うけど
少なくともグレーが互いに黒塗りしあう構図単体が片方に不利な構図な訳がない

182: 2019/06/19(水) 09:21:13.00 ID:mXypmnBIS
だいたいこいつの>>178見ればガ◯ジ要素満載なの丸わかり

真狼目()とか言ってるけど
まさか狂人の時に狼吊られたら困るからって偽目に見られて釣られに行くようなガ◯ジムーブしてるのかな
9村特有の考察ごっこを楽しみたいなら9村だけに引きこもってればいいのに欠け有り配役について知ったかぶって語るから叩かれるんだろ雑魚
まあ9村でも3-1グレー吊りとか弱いからそこでも雑魚そうだな

188: 2019/06/19(水) 12:24:27.37 ID:csv33C+OS
>>182
おいおい真狂目や真狼目もわからないのに欠けありについて偉そうに語ってるのか?

わかりやすい例で言えば、例えば対抗の信用ばかり落としてグレーに関する言及が少ない位置は真狂目…というかほぼ狂だ
ガ◯ジムーブとか言ってるが実際こういう動きのやつは多い、ちなみに俺は狂人引いたら潜伏して暴れるのでそもそも占いに出ない
あとは村っぽい位置に黒打つのも真狂目だな
逆に信用が欲しそうにしていたり、黒がありそうな微妙な位置に黒を打つのは真狼目、12Bなら狐の場合もある

真占い引いたら強くなるっていうか実際そうだよ?真は自分の占い先だけ考えてればいいのに対し狼はゲームメイクと並行しないといけないし狂人はもっと大変だからな
また、真占いの内訳は常に正しいので説得力のある内訳を村に提示できるのに対し、人外占いは真実を歪めつつ説得力のある内訳を提示しないといけない
もちろんプレイヤーの力量に左右されるが、発言力として強くなるのは真>狼>狐>狂という傾向にある

183: 2019/06/19(水) 09:26:32.29 ID:mXypmnBIS
占いCOどうしが実質グレーになって占い結果嘘つく必要ないんだから>>178のガ◯ジ理論でいくと言い掛かりをつけたもん勝ちってのはそのまま占いCO者に適用されることになるんだけど
こいつは理屈云々じゃなくて考察ごっこしたいだけの雰囲気ガ◯ジだから言っても無駄なようだな

177: 2019/06/19(水) 07:29:01.22 ID:ixFHuzgDS
初手グレー吊りとか言ってる奴は9村で考察ごっこ()とかやってるんだろうなあ
勝ちより考察してる「つもり」になって楽しむことを優先してそう^^;

181: 2019/06/19(水) 08:33:57.53 ID:mN6JISVQ0
こいつ真だとそのプレイヤーが強くなるとか思ってるの障害持ちだろwwwwwwwwww
真だろうが騙りだろうが真結果しか出さないならプレイヤースキルが高いやつが勝つだけってわからねぇんだな
そもそも占いロラ最終日が3グレー4グレー想定してるのも大概頭が悪そう。平和や占い結果や狩人COとかで3、2グレーになることすら考慮できない
もう触れなくていいぞお前ら

187: 2019/06/19(水) 11:29:25.04 ID:YzfyYeC/S
なんでこいつらこんな今更な進行論について議論してんの?
何年前の話だよ

198: 2019/06/19(水) 17:45:21.17 ID:YzfyYeC/S
ちなみにここでしてる話の結論はるるのwikiのテンプレに載ってるレベルです。

199: 2019/06/19(水) 19:03:12.71 ID:QlC14zuZ0
加齢臭ひどいからるる鯖に帰ってもらっていいですか?

200: 2019/06/19(水) 19:21:31.67 ID:4HK3CqeGS
どんなに論理的に正しくても説得力が無ければ負けるゲームなのに
決め手に欠ける議論を延々と続けたりwikiに書いてあるとか言っちゃう時点でザコ宣言じゃろ

202: 2019/06/19(水) 19:28:49.41 ID:jmvI0fR/0
>>200
ほんとそれ。
占いだったんだけど、噛まれないように序盤エマってたら、進行に「どうしても真に見えない」って言われて、ストレートで狼当てたのに負けた。
勝つにはいかに信用されるかが大事って学んだわ

201: 2019/06/19(水) 19:28:11.90 ID:PIqdazL1S
馴れ合いとか皮肉とか抜きにこのスレ民を合言葉部屋に集めたい
どんなハイレベルの戦いが見られるんだろ

203: 2019/06/19(水) 19:34:56.99 ID:k/J6c0u4S
>>201
最後まで生きてて勝った人→GJナイスゲーム
初日に吊られた人→レベル低すぎるわ、勝ったのは運or負けて当然
最終日決め打ち吊られで負けた人→パッション乙どう考えても俺吊りじゃないわ(勝敗関係なく)
墓場→黒透けてるわさっさと終わらせろ(村勝利時)、進行終わってるわ(人外勝利時)

204: 2019/06/19(水) 19:41:50.48 ID:k/J6c0u4S
実際のところ初日っから進行論でもめにもめてグダグダグレランからの萎えて適当プレーで終わると思うわ

207: 2019/06/19(水) 21:00:57.26 ID:YxeQC++O0
CPUやNPC相手じゃない対人ゲームで
進行やらセオリーやらロックはそら弱いわな
対人ゲームの本質をわかってない馬鹿が吼えすぎ

引用元: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1560319062/

コメント

  1. 匿名 より:

    実際ここのメンツを12bでも9スタでもいいけど集めてやってみたいわw
    あ、平日の昼間に人狼すれば会えますね!(名推理)