【人狼J】ちょっと理解できなかったので、質問

kid_job_girl_teacher
402: 2019/05/31(金) 20:05:37.41 ID:iG4pCAF20
ちょっと理解できなかったので、質問。俺は真占いだった
デフォ村で初日早々に占い3、狩人2、霊能となり、人外全露出。残されたほうの狩人には人外1人の片白
真目ないほうの狩人が釣られることが決まったので、残った狩人に白だししてない占いは狩人の占い提案した
で、提案通り狩人占って白確定しようときたら、その前に霊能がネタばらし
対抗は俺に黒出しで、俺の真切りからの占いロラになったんだが、生き残りの狩人以外どこ占う必要あったの?
占い対抗占いが正解とか村全員言ってたんだが、理解不能だったわ

403: 2019/05/31(金) 20:10:48.16 ID:wJBnTriaM
>>406 ちょっとよくわからないところがちょいちょいあるが3-1で狩2で人外全露出、狩吊りって事よな?
何故もう片方の狩を占うのか意味がわからない 残った狩は絶対霊能護衛で霊能噛まれたらロラ完遂
占い対抗の内訳を見ることしか占い師の仕事はないよ人外全部露出しているなら

404: 2019/05/31(金) 20:15:51.89 ID:iG4pCAF20
>>403
残った狩人が黒でも、霊能噛まないケースあるだろ。それ読み切れなかった占いは人外確定する。
狩人ロラする以上、占いロラは外せないのだから、少しでも人外あぶり出す機会を増やすべきとの主張

405: 2019/05/31(金) 20:20:39.67 ID:9IpPMwzs0
>>404 ん?どういう事?霊能噛まれなければ霊能結果は見れるわけで
どういう経緯で初日から3-1狩2になったのかはわからないけど占い真黒黒狩が真狂 って事がない限り霊能の結果見て黒なら占いロラ白ならその狩を吊る事になるよね?
どちらにせよその時点で対抗の占いに白か黒か出しておくべきだと思うけど 吊られた狩の対抗の色を村に伝えるメリットが無いと思う

412: 2019/05/31(金) 22:00:44.79 ID:IB5KKkL/r
>>405
占い師は残った狩人占う

占い師A「白!」
占い師B「黒!」
占い師C「白!」

霊能結果黒!

これで占い師Bは狂人って分かるからAとCロラするだけで終わり。

413: 2019/05/31(金) 22:04:54.77 ID:kVmuvB0Ha
>>412
残った狩人が真なら狩噛まれるし偽なら霊能噛まれるんで狩人の色とかチリ紙以下の価値ですね

407: 2019/05/31(金) 20:43:05.45 ID:iG4pCAF20
どこの占い結果を示せば村利があるの?
霊能利用した破綻チェック以上に役に立つ情報ある?

411: 2019/05/31(金) 21:59:18.39 ID:IB5KKkL/r
>>407
それで狂人が破綻すれば美味しいじゃねえかよ

408: 2019/05/31(金) 20:50:49.91 ID:kVmuvB0Ha
狩人なんてロラすればいい
そのケースだと霊能鉄板させとけば狩人は黒ストップできるので占いロラして勝ち確定
真狩を吊った場合占いから黒を吊る進行になるが、その際に必要なのは占いの誰が狼なのかの情報
高確率で占い師に確定白が生まれるので、狼位置を二択に絞り込める

409: 2019/05/31(金) 21:28:19.66 ID:Kg4L7BVOM
狩人吊りなら釣れた狩人の色で残った狩人の色はわかるから占う意味なくね?
霊能噛まれたら吊りきればいいし。
全人外露出なら対抗占いしかない。3人の占い師がそれぞれ対抗を占えば村目線の黒位置考察がしやすくなる。
それに自分目線も占い対抗の内訳を知れるメリットはでかくないか?
対抗の狂人要素、狼要素を拾って村に提示しやすくなる。

410: 2019/05/31(金) 21:56:22.84 ID:iG4pCAF20
自分の目線確定という意味では、確かに良いかもなぁ
占いの精査が必要なのは真狩人釣ってしまった場合だけで、そのときには偽狩を釣るのが先
よって、対抗占いは次の日で十分間に合うという考えだったんだが、
考察が一日無駄になることのデメリットのほうが大きいか

414: 2019/05/31(金) 22:28:09.42 ID:DMr+2EeH0
ええ狩人が噛まれたら吊り切りで勝ち確定なことも理解してない人がいるの…

415: 2019/05/31(金) 23:27:16.41 ID:VtXJLtOh0
それを言い出したら初手で狼を釣った段階で勝ち

418: 2019/06/01(土) 03:47:13.30 ID:WNZhgcdc0
デフォ村 3-1-2の真狂狼-真-真狼 盤面で狩片吊り片方統一占いした場合

普通に考えたら狂人は黒しか出さないだろそれで黒吊れてたら負けなんだから賭けるしかない更に真と狼も破綻しない正しい結果を出すはず

初日狩の狼が吊れれば占い吊り切りで村勝ちだから真吊った場合のことだけ考えればいい

そうすると上の理由から残った狩を占わせても白を出す占い候補が存在しなくなる、狂は初日真吊りに賭けるしかないし真と狼は真の結果を出すから
結果的に狩は確黒にしかならなくて何も情報が落ちない。だから狩占いは必要ない

それよりも2日目に自視点の占いの内訳を開示して村人に推理させる時間を伸ばした方が良いかと
てかそもそも3-1-2盤面にする狼サイドに問題がある…

419: 2019/06/01(土) 04:43:52.39 ID:1yE+CiZe0
>>418の最後の一文を見て思ったんだけど、3-1-2になるって事は元々3-1場面からグレー指定したら狩が出て対抗が出てきたって事でしょ?
しかも狼が対抗狩として名乗り出るはずがないから、最初に指定された方が狼濃厚
なんで、初日の初っ端に指定される弱い狼が潜伏役をしてるの…?

仮に対抗狩が狼なら、わざわざ全露呈して視点明らかにするような弱い狼が潜伏役してるって事になるし

3人の占い師が別々のグレーに○出してて、残りグレーが狩狼だけだったとかは知りません

引用元: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1558185069/

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