【人狼J】女王部屋なんて誰が女王なのか知らない奴を探すのが推理の軸だろうに名前言わせるのはダメっておかしい

tantei_hannin
896: 2018/08/14(火) 13:26:28.32 ID:S1yjzizV0
先程長老が噛まれて市民側の能力が消えた(私は市民でしたが女王の表記が無くなりました)ので、元の役職をFOしようということになり、そこで佐々木が何故かCOして、その佐々木と占いに出ていた狼を吊って勝ったのですが…この場合のFOはメタなのでしょうか?

897: 2018/08/14(火) 13:37:28.90 ID:HaHSz8lPa
メタでもなんでもない
そもそもFOがメタとかいう奴は根本的に頭おかしいし(その理屈だとCOがメタ扱いじゃないと論理的に変)、
今回の場合も本質的には信用勝負の材料として「能力が失効したことを知っている」というものを用いるCOに過ぎないのだから、それをメタだと否定することは例えば占い騙りの信用勝負全般否定することになるね
はっきり言ってメタがどうこうなんて「メタ」の意味すらわからず使ってる低能が大半だと思うから、気にしなくていいよ

901: 2018/08/14(火) 13:58:30.54 ID:VVhXOw3fp
女王部屋で残り4人の盤面で女王誰か言い合うのはメタだと言われたから誰が怪しいかそれぞれ言い合うなら良いと思ったんだがそれもメタ言われたんだがならどこまでがメタじゃないんだ?
俺目線女王以外の残り二人寡黙だからほぼ分からないんだが

902: 2018/08/14(火) 14:10:38.23 ID:mFC3Ke/T0
女王を一斉に言うのがメタというおかしな判断を運営がしちゃったから
もうどうしようもないと思うぞ

923: 2018/08/14(火) 18:10:43.57 ID:7G/dulJyd
>>902
え、メタじゃないのか?
なら初日280で女王の名前言い合おうぜ

934: 2018/08/14(火) 19:17:58.17 ID:akWaWR7K0
>>923
メタ=ルール・マナー違反という認識が本来は間違い
メタだから悪いのではなく、メタの一部言動がゲームに悪影響だからルール・マナー違反に該当するだけ
ところがここの運営がメタ≒禁止行為としちゃったものだから、本来のメタの意味で考えると破綻してしまう

ランにランダムの意味が無くても使われてるように、もはやメタも誤認識が定着しちゃって変わらないかもね

935: 2018/08/14(火) 20:06:52.05 ID:tesmW4xed
>>934
審判がずっと監視してるわけでもないし不特定多数の人が参加する以上メタ=禁止という位置付けにするしかないと思うわ
各自が個別に行動を精査して線引きするなんて到底無理だしな

939: 2018/08/14(火) 20:33:48.12 ID:akWaWR7K0
>>935
なぜメタという共通理解の無い概念で線引きをするのだろう?
ルール・マナー違反=禁止 でいいんじゃないのかな

女王の名前を一斉に言う行為=メタではないが禁止事項
饒舌をワードで炙り出す行為=メタだが運営は許可してる

メタと禁止事項には明らかに相違があるから、メタ=禁止という考えが矛盾を生んでるわけだが

904: 2018/08/14(火) 14:13:12.38 ID:NmbiO5lWa
女王部屋なんて誰が女王なのか知らない奴を探すのが推理の軸だろうに名前言わせるのはダメっておかしい

905: 2018/08/14(火) 14:14:38.94 ID:OhcUD0bD0
>>904
村の設定でほぼ確定で勝てるからじゃない?

907: 2018/08/14(火) 14:22:42.46 ID:HaHSz8lPa
違う
女王って役職は存在時点で「知られちゃいけない」という状況ながら、「知っているか否かで村側かどうかの判別がつく」という駆け引きが発生している役職なわけ
だから、そりゃ狩人に番犬に猫又に、みたいに護衛役職アーマー役職もりもりの村で女王を一斉に言わせるみたいなのは村側有利だけど、そうでないならば一長一短な駆け引きにしかならない
だから、本来的にはどこで「誰が女王を知っているか」を開示させるというカードを切るかが市民側の戦略的なキーポイントになるはず
しかし、運営はそれを否定している
普通に頭おかしいよね

914: 2018/08/14(火) 16:04:24.92 ID:VVhXOw3fp
>>907
それだ女王使った戦略は高いリスクもあるんだから狼側にも同じリスク背負ってもらわないと割に合わんだろ守りが多い村だと話は別だが狩人1の11人村でやってて凄い理不尽に感じた

911: 2018/08/14(火) 15:33:28.69 ID:GIc97t3F0
昔女王部屋あんまやつたことなかった時なんだけど
狼陣営に「女王誰?」っきいたら
相手から「聞くのは違法」って返事が返ってきたことがあったな
何法の何条に記載されてるんだろ?懲役刑なのかな?

912: 2018/08/14(火) 15:36:08.75 ID:eKkiER+xa
狼も女王候補は絞っているから初日ならまだしも3日目当たらりから普通に真偽問えなくなるけど

913: 2018/08/14(火) 16:01:14.48 ID:igrVZ+Ax0
初日に280で女王の名前を一斉に発言なってさせれば20人部屋だろうが15人部屋だろうが市民側は合わせられるからだろうね。狼はそんなんされたら絶対勝てないやろ。ダメという判断は妥当。

915: 2018/08/14(火) 16:09:42.90 ID:3wa1PHxO0
初日に女王一斉に言ってあぶり出して吊っていくだけとかそれどんなクソゲー?
女王がクソ役職って言われたら元も子もないが

916: 2018/08/14(火) 16:21:06.67 ID:RDKdAgoz0
女王を一斉にいうのは禁止されてるよ

917: 2018/08/14(火) 16:30:31.24 ID:Kh6L22yRM
運営からつまらんからやめろとのお達しがあるし
同意が得られてないならやるべきではない

918: 2018/08/14(火) 16:35:34.36 ID:H91WYKTdM
(女王配役は)つまらんからやめろ

920: 2018/08/14(火) 16:37:56.51 ID:mFC3Ke/T0
女王が誰かを推理材料にしたい人間だけど
女王一斉NGだと女王がほぼただの足手まといだし
その足手まといの為にわざわざ番犬入れてたりでコンセプトがわからず
入る気が起こらないから実際にそういう事態にはならない気がする

921: 2018/08/14(火) 17:04:09.61 ID:hH2v4zx50
女王部屋なんて言ってみれば逆村の黒陣営全員が狂信みたいなもんだからな
例え下手くそだけどそう聞くと女王がどんだけチート能力か分かるだろ

922: 2018/08/14(火) 17:05:30.37 ID:eKkiER+xa
一斉coは良いけど役職も大分透けるしワザと人外アピする奴も出てくるから何とも
そもそも一斉coしたとして順番につれるとして役職透けして護衛噛んで終わりって村じゃなかったっけ

924: 2018/08/14(火) 18:20:08.47 ID:xB90veXM0
メタではないだろ
女王は市民から女王と知られてる っていう能力を利用してるだけじゃん

926: 2018/08/14(火) 18:22:37.68 ID:7G/dulJyd
>>924
なら初日280で女王の名前一斉に言おうぜ
それで勝ちだろ?
楽しいな!

927: 2018/08/14(火) 18:27:04.97 ID:xB90veXM0
>>926
禁止行為=メタだと思ってないか?

女王一斉がメタじゃないって言っただけで何言ってんだお前

引用元: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1533151317/

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