【人狼J】うるせーな、やっぱり村スラ野郎は

jyugyou_sawagu_kodomo
232: 2019/02/18(月) 20:11:28.91 ID:ToBMVgfud
coとか意味なくやるアホ多すぎなんだよ
はよ出ろ、くらいの軽い冗談でやったことが疑いや黒塗りの材料になり盤面濁す
開幕人狼塩とか、一時期流行った村スラもそう
村スラが村利ないことわかったからほんと最近見ないでしょ
一時期村スラ率9割くらいだったよな

村スラは占いの牽制には全く役に立たない
いわゆる狩スラも狼から見たら狩位置透けるだけ
それを見越したアーマー()とかいうアホもいるけど、真狩が出たら最大級のsgと化すだけ

235: 2019/02/18(月) 20:55:39.31 ID:2PPm0rF30
村スラは2パターンあるけどな
今いる人間の結果白、言って村スラするやつは即つりでいい。絶対吊りでいい。
コイツはあわよくば占い残ろうって魂胆しかない

結果言わないで280スライドなら別に白くもないし黒くもない。

村スラしたら考察伸ばせやらSG言ってるやつが居たら自分が考察しない免罪符かつSG位置(にしておく、というレッテル黒塗り)が出来るからそいつ疑っとくといい、ただの発言稼ぎ

236: 2019/02/18(月) 20:57:01.90 ID:9lNrBS4x0
村すら結構見るしそれで平和も見るからありとは思うけどな
結果狼も見るから白置きもしないけど

238: 2019/02/18(月) 21:06:11.61 ID:Z2o1MkVMd
>>236
それ最初から狂人も狼も出る気ないだけ
狼で出る時や、狂人で潜伏決める時に塩の数とか気にしないし
出る時は出る、出ない時は出ない
村スラしたにも関わらず2-1盤面になることがほとんどだが、
それらは狂人が村スラと読み切ったから、とか集中力と反射神経でコンマ何秒目押ししたからでもあるまいよ

239: 2019/02/18(月) 21:07:56.06 ID:9lNrBS4x0
>>238
狂人出にくくする効果無しってこと?
しょっちゅうスラみるんだが

241: 2019/02/18(月) 21:23:13.09 ID:Z2o1MkVMd
>>239
ない。
自分が狂人の時考えてみ
3-1盤面は狂人にとって平和ほど不味くはない
つか狼目線では真狂-真に勝るとも劣らない盤面
なので村の占い塩で狂人が引くということはない、狂人も村スラ霊スラの存在は考慮してるしね
3-1だろうが2-1だろうが狂人どっちでもいいから出る

じゃあなんで平和になるのかって言ったら、狂人が狼が占いに出ること期待して平和のリスク負っても真狼-真の盤面作りたいから意図的に出ないだけ
3-1盤面を「避けよう」というネガティブな理由で出るのを「ためらう」ことはないよ

勿論初心者すぎる狂人で、狂人は占い騙るとかいうことすら知らなくて平和になる場合は別よ

240: 2019/02/18(月) 21:19:58.30 ID:2PPm0rF30
>>238
狼や狂人が最初から出るかどうか決めてるなら全然いいのよ、人外側からしたら結局運ゲーになるわけだし盤面操作不能なんだからね
真占いは280でポンと結果塩するだけでいいわけだし

きちっとやった村スラのメインの狙いは前述したような村スラだから~色々言って発言稼ぎするやつを見るという意味合いがデカイね

スラだから発言伸ばせ論法あるけど、スラしないから発言伸ばさないんですか?村利ないですねとでもいえばいいし

243: 2019/02/18(月) 21:43:10.37 ID:Z2o1MkVMd
>>240
それは村スラ目線なんよ
人狼は自分が狼見つけても意味の無いゲーム
自分が白なのわかってる村スラした人が「自分利」なだけ

村目線では村スラは村利ないんよ、盤面濁すだけで
村スラ叩いてるヤツは普通なんよ、もし村スラなら村利ないのにsg行ってるのだから、狼もあるしsg処理で吊っておきたいのは村心理
一時期は狩がそういうムーブしてたから放置しようという時期があり、狼の隠れ蓑にもなってた
今は回避主流で、狩初日に指定するならそれも圧迫だからあり、という考えで放置はしない

少なくても考察なくて狼ログなら叩かれるのは当然なので考察伸ばすこと要求されんのは必須と言っていい
sg位置に好んで言ったのなら色見せろ、ということ。
色見せないまま「自分叩いてくるやつがあやしい」とかいう考察しかできなければ、防御感強いだけのただの狼ログ
でもsg位置にいったのに村目とる考察すること自体が矛盾してるのよ
だから占い牽制という意味が全くない以上村スラにメリットがない
単にsgになるだけか、sgになるムーブした後に村目とる考察するとかいう意味不明なことするしかない

「叩きやすいとこ叩いてるやつは狼理論」は寡黙叩いてるやつ黒塗りする時にも使われる言葉なので、それを持って相手を疑うのは意味が無い
狼はもちろん、村でも叩きやすいとこ(つまり、色見えなかったり、村でも残しといたらのちのちヤバいことになりそうな位置)は叩くわけで

257: 2019/02/19(火) 08:35:04.01 ID:vLraAP/N0
>>243
村スラに村利がない
盤面を濁すだけ
村スラはsg位置、sg位置に行ってる

→具体的な根拠は?全て論破してから言ってほしいね

村スラは結局ただのグレーである
盤面が濁る←グレーである以上変わってない
村スラはsg位置←グレーである村スラを殴るのは村スラだからという中身のないログであり、sg位置と言った人間がsg位置(だということにしておきたい)ための発言であるよね

そのあとに続くのはsg位置だということにしたから残しても嫌疑が残るからって吊り文句→やはり初日に吊らせるための黒塗りで合理性がない

つまり市民側なら村スラに一ミリも構う必要性はない
そもそもsg位置ってのは市民側なのに怪しくて人だけど占い結果残さないスラ自体にわざわざ噛み付くのは村目線不自然なのは明白

259: 2019/02/19(火) 10:24:46.92 ID:V20Kd/+A0
>>257
人外は占い塩の数とかで出る出ない決めてない。最初から決めてるので村スラする、つまり占い騙る利点がまったくない
これ前にいった

仮に、人外が占いに出るか出ないかをその場の判断で決めてる可能性もあるはずだ、という反論を受け入れたとしよう

その場合、出る出ないは280前に占いに出た人の数なんかで判断しない
するのは280の瞬間の占い結果の数
なので、スラには「占い結果用意して待機してたけど、占い2なので結果言わないでスラした人外」という疑念はついてまわる
残れば残るほどその疑念は考察上無視できなくなる
つまりsgになってんのよ
ただのグレーだけどあやしまれるからよほど考察のばしてる、もしくは他に残せない位置がある、とかでなければ初日吊っておきたい位置に自らいってるのよ
勝手にsgに行っといて、自分殴ってくるやつ黒い、なんてのは通用しない

寡黙がヘイトためて
「寡黙みたいな吊りやすいとこ殴ってくるやつが黒い。自分殴ってくるやつ黒な」とかいっても吊られる
そんなの考察でもなんでもなく寡黙狼がヘイト集めた時に吊り逃れする防御反応にしか見えない
だからそいつが白でも誰も謝らない
もし、「ほら白だったろ、自分殴ったやつの中に黒いたろ。無能進行」なんて言おうものなら「考察しないんだから村でもsgだから吊るのも当たり前」と言われて終わる

村スラでも考察するならsgにはされないしならない
何故なら黒位置みつけて吊りに動いてたりすればログ白いだろ
そうでなくても考察が村目線とかわかる
結局はログで精査するが、最後残された時に、相手と同じようなログなら村スラは村スラの分だけあやしまれて吊られる
つまりログだけで判断すればいい、スラとかどうでもいいはずだ、とはならない。

だから「村なら考察頑張れ」「考察できてない村スラとか村利ないから吊ろう」って言われるんだよ
つまり、その言葉は狼どころか村目線の言葉
狼は村スラの色見えてんだから精査するために考察頑張らせる必要がない
むしろ頑張らないでsgになってほしいわけで

260: 2019/02/19(火) 12:02:13.88 ID:vLraAP/N0
>>259

> 人外は占い塩の数とかで出る出ない決めてない
→ならば、スラしようがどうでもいいはずなのでコメントする必要すらない、雑な発言稼ぎである

> 仮に、人外が占いに出るか出ないかをその場の判断で決めてる可能性もあるはずだ、という反論を受け入れたとしよう
→ふむ、わかる

> その場合、出る出ないは280前に占いに出た人の数なんかで判断しない
→すでに出ているとおりだな、おかしいことはどこもない

> するのは280の瞬間の占い結果の数
> なので、スラには「占い結果用意して待機してたけど、占い2なので結果言わないでスラした人外」という疑念はついてまわる
→ここがおかしい。「人外側は先塩がいくら有ろうと出る出ないには影響してない」と言ったの意見と矛盾している

> 残れば残るほどその疑念は考察上無視できなくなる
→自分では先塩は影響しないと言っているので疑念を抱くのは矛盾している

> つまりsgになってんのよ
前述が破綻しているので論外

> だから「村なら考察頑張れ」「考察できてない村スラとか村利ないから吊ろう」って言われるんだよ
→市民は考察するのが義務で前提であるのでスラ関係無い

> つまり、その言葉は狼どころか村目線の言葉
> 狼は村スラの色見えてんだから精査するために考察頑張らせる必要がない
→つまり考察を頑張らせずに影響にスラに意見し吊り推す人こそ狼の一番のメリットでありスラを叩くのは狼利しかない

329: 2019/02/20(水) 13:15:59.79 ID:PKZcdhJ4a
>>260
うるせーな、やっぱり村スラ野郎は。
村全員村スラしてみろよ?うるさくて邪魔だろ?単体でも邪魔なの。

262: 2019/02/19(火) 12:15:09.31 ID:ytjt4/I5a
3ー1とか珍しくなくなった今じゃ狂人が出ないパターンは最初から潜伏決め込んだパターンがほとんどなんだよね
そこまで受け入れてくれるなら村スラは無意味ってわかると思う
村利有る無しで言った場合余計な情報が増える分村に損が発生してるんじゃないかな?

263: 2019/02/19(火) 12:23:02.13 ID:rjADPpWYx
考察の幅増やせばいいだけで村利もなけりゃ黒利もない
スラに黒見るのは思考ロックに繋がるし
村ならスラは捨て置いてしっかりグレー考察した方が村利
それでも尚スラに黒ロックしてログ流すならそれこそ村利ない

264: 2019/02/19(火) 12:23:22.72 ID:T+WRpSJG0
3日やったけど見て潜伏してたって狂人2回見たことある

265: 2019/02/19(火) 12:23:46.80 ID:vLraAP/N0
損どころか得しか発生していないよ、なぜかというと結果なしの280村スラに対して意見すること自体が村にメリットがない行為。
それを分かってない人が一番村利がない浅い考えの人であるというのが透ける

266: 2019/02/19(火) 12:24:47.45 ID:bmeZQ+cd0
村スラはタイミングやな、3coの後なら逃げに見えるけど2co1coならむしろ村要素かな

引用元: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1548676966/

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