【人狼J】占い真狼、霊能対抗狂人、狩人対抗狼の2-2-2パターンの考察の仕方よくわからんから誰か教えてクレメンス

school_class_aseru
17: 2019/02/22(金) 22:03:20.15 ID:74uPzwdm0
占い真狼、霊能対抗狂人、狩人対抗狼の2-2-2パターンの考察の仕方よくわからんから誰か教えてクレメンス 



ーー初日ーー 
占メアリー、アーニー。占い結果ニック確白 
霊能ヒュー、ローラ 

ヒューローラの霊能ロラからスタート。ヒュー吊り 

ーー二日目ーー 
狩人GJ発生。フェイとスーザンが狩人coで人外全露出。 
スーザン→フェイ守り。 
フェイ→ニック守り。 

ローラの霊能結果白。真偽は不明なので霊ロラ続行。 

ーー三日目ーー 
アーニー結果スーザン白 
メアリー結果スーザン黒 

スーザン吊り 

ーー四日目ーー 
アーニー、メアリー、フェイ、ニック確白 

このとき確定で勝つ方法ってあります? 
さっぱり内訳読めずに村に呆れられました。

18: 2019/02/22(金) 22:40:43.88 ID:ix4nSRMur
>>17
狼は誰で語り手のあんたは何のキャラ使ってた訳?

19: 2019/02/22(金) 22:41:07.74 ID:jgenAFpE0
>>17
四日目の占い結果はどうなってんの?
メアリー→アーニー黒
アーニー→フェイ黒(つまりメアリー黒の2w)
かな

つまりニック目線(墓場目線)占いは真狼確定
フェイは黒真狂ある

ただここでフェイ黒狂人なら勝ち目はない
狂人でもメアリー黒は確定なので

つまり村はフェイ真に賭けるしかない
フェイ真置くならアーニー狼

つまりアーニー吊りが唯一の村の勝ち筋

であってるかな?

23: 2019/02/22(金) 23:09:40.08 ID:tX0wEeIK0
あーちがうわ。把握漏れ
フェイ狼ならメアリー狼
フェイ狂人ならアーニー狼
フェイ真ならアーニー狼か

フェイ狂人なら真ならアーニー狼確定」なのにアーニー吊りの推しが弱くなる

フェイ狼なら、当然アーニーを強く推す

フェイ真ならやはりアーニー狼なのでアーニー強く推す

フェイ狂人ログならアーニー狼すけるからアーニー吊り
フェイがアーニー吊り強くおすなら真狼わからん

真にかけてアーニー吊るか、真見れないならメアリーだろうなぁrppだけど

スーザンのフェイ守りってどうなん
盤面的にニック守りが村目取れると思うのだけど
真がフェイ守りってするかね?ってのと同時に狼狂がフェイ守りとかいうかね?
実際それでつられてんじゃないの?

24: 2019/02/22(金) 23:19:50.80 ID:tX0wEeIK0
あーわかった

最終日の盤面で村目線占い狼は確定してるよね
てことは絶対ではないが、95%くらい
霊は狂人
真狼-真狼なんて、霊ロラされたら狂人最後まで残さない限りPPないし、占占グレーになるだけ

霊狂人ならスーザンフェイは真狼になる、つまりフェイは狼

フェイ メアリー狼なので、フェイ吊りでrppするしかない

まぁこんなに時間かけてるようではダメやなぁ

26: 2019/02/22(金) 23:50:58.17 ID:74uPzwdm0
>>18
狼はスーザンとアーニーでした。確白のニックが自分です。

>>19
四日目は占い結果無しで時短されました。
アーニー狼だったのですが、スーザンのフェイ守りでふと悩んでしまって。。

>>23
スーザン吊りの理由はまさしくその通りで、フェイの確白守りのほうが真目はありそうと思ったからでした。

スーザン吊ったあと少し思い返して一応レアな守りのスーザン真の可能性を追い→フェイが狂狼のセンを考え直し、霊能が真狼or真狂との兼ね合いで
最終日は残り人数4人なので2w残りはない→フェイは真or狂

スーザンか霊能どちらかで狼が吊れている、という狂人どこなの?状態で悩みました。

>>24
吊り推しはこんな感じでした。
メアリー→アーニー
フェイ→アーニー
アーニー→フェイ

27: 2019/02/23(土) 00:08:34.81 ID:NOI6lY8b0
>>26
あー、そうだ。また把握漏れだ、、
スーザンは吊られてんよね、噛まれたんじゃなくて
ならフェイ真もあるわなあ

てか違うわ、全部わすれてw
4人で終わってないってことは1wは連れてんよね

アーニー目線 フェイかメアリー黒
メアリー目線 アーニー黒

じゃない?
フェイ黒なら真狩いないわけだし

メアリーのフェイ推しは意味がわからん

28: 2019/02/23(土) 00:13:43.64 ID:NOI6lY8b0
ごめんアーニーがフェイ推しね
こりゃわからんわな

29: 2019/02/23(土) 00:17:27.54 ID:V8xksvalr
>>26
えーっと。仮にフェイ狂人なら狼は占い師と霊能者に出ようって話になっている訳だよな。
さらに言えばスーザン真ならフェイ狼とか有り得ないの分かるよね?その時点で悩むのもどうかと思うがまず解説。

【フェイ狂人の場合】
・占い師塩→占い師人狼
・霊能者塩→霊能者人狼
・狩人塩→狩人狂人

となるが、そもそも論狼陣営がそんな騙り方をするだろうか?

【占い師霊能者ダブルで騙る場合】
・占い師塩→占い師狂人人狼
・霊能者塩→霊能者人狼

となり、霊ロラから始まり完遂で9-7-5。かなりリスキーな作戦である。狼陣営がそもそもそんな事をするのかと考えた時、狩人狂人の線はほぼ無くなるの分かるよね?

30: 2019/02/23(土) 00:26:04.14 ID:V8xksvalr
>>26
分かりやすく改めて解説。まずスーザン目線フェイは狂人。

【スーザン目線】
・占い師塩→占い師人狼
・霊能者塩→霊能者人狼
・狩人塩→狩人狂人

この時点でスーザン目線のシチュエーションが現実問題として有り得ない内訳なのは理解出来るかな?
前述の通り、スーザン目線の話、仮に狂人がセオリー通りに占い師出た場合、占い師塩3霊能者塩2で人外全露出となる。占い師は対抗占いさせといて霊能者ロラっていけばタダでさえ村優勢。
普通に考えて狼陣営がそんな騙り方しないよね?まあ余程の舐めプ勢ならやりかねんが考える意味無し。

まずそれがスーザン偽目の理由ね。さらに言えば守り先はフェイの方が真寄り。狼目線確白噛みたいしね。

村に呆れられるのも致し方無し。冷静に盤面読めば良いだけの話なのに何故しない。

36: 2019/02/23(土) 01:10:42.04 ID:U6KZ5gDF0
>>28
そうなんですよ、アーニーがフェイ推しなのは???ってなったんですがそのとき考える間もなくて投票しちゃいました。

>>29
>>30
ありがとうございます。さすがにレアケース追いすぎました。
フェイ真は濃厚だったんですが、最後のアーニーメアリーで悩みました。
逆に考えればここメアリー狼スーザン狂でやればかなりの確率で勝てたのではないかと思うのですが戦術としては微妙なんでしょうかねやっぱり…

41: 2019/02/23(土) 01:50:20.14 ID:V8xksvalr
>>36
占い師狼霊能者狼のダブル騙りなんて様々な鯖の人狼やってきて1、2回しか見た事ないし、初心者の愚行だった。

31: 2019/02/23(土) 00:35:25.01 ID:NOI6lY8b0
占いを真狂でみるなら、霊ロラの時点でlwになっている

なので、スーザン フェイでた時点でロラになるのにフェイ狼で対抗出る意味がない
ローラ吊られてスーザン噛んで

占 狂 ニック確白 フェイ(狼) グレーの村
ここでグレー吊ってrppに持ち込むしかない。

てことで、占い真狂でみるなら、フェイ真、スーザンと霊が狼

つまり最終日の局面は来ないので、占いは真狼
ということはフェイは黒はありえない

フェイに黒出してるアーニー破綻で、アーニー狼確定

これでどう?(ここまで数時間)

32: 2019/02/23(土) 00:36:24.67 ID:U6KZ5gDF0
ありえるパターンてこれだけですかね?

アーニー真占のとき

スーザン真狩の場合
スーザンがフェイ守り主張なのでフェイ狂、メアリー狼+霊能に1w吊れてる計算。メアリー吊り

スーザン狂の場合
フェイ真、メアリー狼+霊能1w
メアリー吊り

メアリー真占のとき
スーザン狼確定、フェイ真、アーニー狼+霊能狂
アーニー吊り

33: 2019/02/23(土) 00:44:36.74 ID:U6KZ5gDF0
ここでフェイがアーニーかメアリーで悩まなかったのでなんでそんな即決出来るんだろうと思っていました…

40: 2019/02/23(土) 01:46:09.88 ID:V8xksvalr
>>33
そりゃフェイ目線アーニーラスウル確定だからでしょ?盤面追いなさいよ。
誰目線誰が真で誰が狼なのか。人狼においてその程度の考察が出来なかったら真面目な方で足枷になるから気をつけてね。

46: 2019/02/23(土) 02:42:21.44 ID:U6KZ5gDF0
>>40
フェイ目線アーニー狼確定してないはずでは
フェイはスーザンが偽、というのは分かるはずですが、アーニーメアリーどちらが狼かは判別出来ないはず

51: 2019/02/23(土) 07:39:05.69 ID:V8xksvalr
>>46
狩人に狂人とか現実問題として有り得ないの分かる?狂人がそこまで狼のご都合通りに動けるとでも?

34: 2019/02/23(土) 00:50:50.54 ID:rUdbxptz0
霊ロラって言ってるのになんで完遂しないんですかね
女王透けるから霊ロラっていってんのに初日真吊ったら残り黒猫だからって放置

対抗黒猫じゃなくて賢狼だったってオチ、これ真霊涙目すぎるだろう

42: 2019/02/23(土) 02:02:03.38 ID:NOI6lY8b0
フェイ狼でも、フェイ目線には

メアリー真占(実際は狂人)
スーザン狼(実際は真狩)
アーニー狼((実際は真占)
霊狂人(実際は相方)

になるからアーニー吊り推すと思う
「アーニーが相方のスーザン囲いにいったけどパンダになったんでしょ」という理論で

だから実際は真のメアリーがアーニー狼確定なので吊ろうとしてるのを、メ狂人メアリーが狼のフェイ囲って真占のアーニー吊ろうとしてる構図のようにもニックには見えるんじゃないかな

47: 2019/02/23(土) 02:46:44.50 ID:U6KZ5gDF0
>>42
フェイ狼はないですよー
対抗のスーザンが真狩ということになりますがスーザンの守り先(と宣言している)のがフェイなので。

48: 2019/02/23(土) 02:52:49.42 ID:LI4vGY9kd
>>47
あーそうか
把握把握

49: 2019/02/23(土) 03:03:47.09 ID:LI4vGY9kd
フェイ狼ならスーザン真だが破綻、つまりフェイ狼はない
フェイ狼ないならアーニー目線もメアリー狼確定
なら両占い目線対抗狼
真狼-真狼の2-2は追えないからフェイ狂人も追えない
よってフェイ真、スーザン狼
スーザンに白出してるアーニー破綻でアーニー狼

そういうことか(ここまで4時間かかったわ)

スーザンが普通にニック守りっていっておけばまだフェイ狼追わせること出来たのに謎

引用元: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1550815938/

コメント

  1. 名無しの人狼さん より:

    2-3、3-2にならないような狂ニートは凸しとるやろ、もう。
    というか質問者は狩人塩した状況(フェイスーザンどっちから、とかグッジョブでたから、とか)や、噛みまで書いてくれんとわからんよ。