【人狼J】占い潜伏のメリット

ninja_suiton
416: 2018/04/20(金) 12:18:43.56 ID:7DPq+M3Md
占い潜伏のメリット 

・ほぼ確実に2日分の結果を残せる 
・ベグもほぼ確実に回避できる 
デメリット 
・思考停止ガ〇ジがいると信を取れない 
・万が一噛まれるとそのまま負けるからゲームを台無しにしかねない 

デメリットに関しては周りがまともならほぼ起きないので潜伏するメリットは大きいと見える


417: 2018/04/20(金) 12:20:13.34 ID:p9Wnni410

>>416
信じて良いんだな?
初心者歓迎部屋でそれ今からやるぞ?

421: 2018/04/20(金) 12:26:11.91 ID:7DPq+M3Md
>>417
初心者部屋でやるとデメリット発動率が9割超えるものとする

420: 2018/04/20(金) 12:25:57.28 ID:RDZles3Ca
>>416
初日に噛まれた潜伏占いが終了時ひたすら謝ってたの見たわ

431: 2018/04/20(金) 12:56:17.33 ID:vXkyFucEp
>>416
真がするある行動の強さ(メリット)を知りたかったら、偽がその行動をした場合のメリットデメリットも考えないといけないんですよ
それが真目偽目の概念なわけで、初日から出た場合と同じように1:1でみてもらえるならその理屈で潜伏の方が強いというのは合っていても
実際には潜伏を人外がやった方がメリット大きいことから考えて理論的に偽目で見られるということを忘れずに
いくら占い視点がよく詰まっても偽目で見られるんじゃ意味がない

427: 2018/04/20(金) 12:43:15.21 ID:6NAX/kRj0
連ガなしなら占潜伏歓迎だけど、連ガありならCOしてほしい
狩人からみて真占が真目とれてれば、ちゃんと護ってもらえるんだし
進行の人が潜伏嫌いだったらそれだけで信用してもらうの難しくなるし、すんなり信用してもらえなかった場合、議論じゃなくて占が信用してもらうためだけに全員の時間使うことになる
確率的には低いけど噛まれるリスクだってあるわけだし、なにより市民側に信用してもらえなかった場合のデメリットがあまりに大きい
素直に占COして真目とってくれるのが個人的には一番ありがたい

429: 2018/04/20(金) 12:47:49.06 ID:7DPq+M3Md
>>427
守ってもらって真だとしても対抗噛まれてたらその後はもう人狼風ババ抜きの開戦やぞ

428: 2018/04/20(金) 12:46:53.56 ID:7DPq+M3Md
初日占い潜伏してもグレーから噛まれるのは1/5やぞ、占いに対抗出てたら真噛まれるの1/2守られる可能性を考慮しても1/4だから潜伏するほうが安全なんだよなあ

怖いなら霊能に出しとけばなおのこと生き残れる

435: 2018/04/20(金) 13:09:06.81 ID:nobrCOZJM
>>428
それ自分が生き残りたいだけの占い目線やん
市民目線で初日グレー狭めれない事
人外進行で市民目高いのに指定吊り入る事
1-1で狩人回避出来ない事
初日自分の白先吊り
狩人が鉄板で人外守る事
そもそもあんたが出してる確率まがいのものは狼が占い噛みにいくことが大前提になっている
初日占い噛みなんて展開によっていくらでも変わるがな。

占い師は生き残る事が仕事ちゃうで、あくまで市民が推理できるように情報提供するのが仕事

432: 2018/04/20(金) 13:04:18.88 ID:aWoUX6RE0
占い潜伏とかやっていいのは賢者とか
他に占いできるやつがいる部屋限定でしょ
占い一人ならやるべきじゃないし
デフォ村でそれやるバカがいたらこのゲーム崩壊するわ

444: 2018/04/20(金) 13:38:32.13 ID:3YELbmSwa
占潜伏ガ〇ジ前もいたな
同一人物だろ

481: 2018/04/20(金) 15:10:57.18 ID:DtaIZ1Ue0
まあ占い潜伏はあくまで理想論 現実的ではない 潜伏してて出た時も信じられてなおかつ噛まれなくてなどの条件が揃わない しかしベグに対する明確な対策もないから

485: 2018/04/20(金) 15:13:01.49 ID:yMZxSqvW0
占い対抗が出てべグや囲いで殺されてもかなり不利にはなるが勝つことはある
でも潜伏して乗っ取られたらまず勝てない
リスクが高すぎるんだよ、失敗した時の

488: 2018/04/20(金) 15:16:41.94 ID:7DPq+M3Md
>>485
勝つことはってそれババ抜きで勝ってるだけな

495: 2018/04/20(金) 15:25:23.32 ID:jUo27/lnd
占い潜伏スゴい!!
実際やってみて真とるの慣れない自分じゃまだ難しいし、噛まれるのは怖いけど、もし真とれたらベグ回避したときと同じような進行にもっていけるな!!
頭いいよ、占い潜伏考えるとか流石だよ!

496: 2018/04/20(金) 15:27:31.41 ID:DtaIZ1Ue0
占い潜伏中に噛まれたらどうすんの?

499: 2018/04/20(金) 15:29:18.18 ID:yMZxSqvW0
>>496
それはもう負けで良いって考えなんじゃない?
俺にはよっぽど運ゲーしてるように見えるけどな

502: 2018/04/20(金) 15:33:39.66 ID:7DPq+M3Md
>>499
潜伏してるほうが噛まれる確率低いからな、
狼目線で考えたらわかることだろ

500: 2018/04/20(金) 15:33:07.00 ID:jUo27/lnd
占い潜伏して噛まれるとかそんな低確率のことは
あ り え な い
だから、想定しなくても構わないよ
もちろん、真占いを後からCOしたくらいで疑うような初心者がいること自体が罪
だから、疑って吊してくるようなヤツら負けて当然
あいつらが悪いわ

501: 2018/04/20(金) 15:33:27.25 ID:5e1rp5qOa
占い潜伏で3日目に塩したとして必ず信用とれるならやればいいんじゃね
それで信用とれなくて吊られて墓場で罵詈雑言いうのはお門違いだけど

503: 2018/04/20(金) 15:34:03.30 ID:7DPq+M3Md
>>501
三日目はヤバすぎる、それは戦犯

505: 2018/04/20(金) 15:36:58.92 ID:F69Cj0rf6
>>503
普通に考えてゲーム内3日目(実際の2日目)だろ…

509: 2018/04/20(金) 15:41:13.77 ID:7DPq+M3Md
初日占い潜伏否定してるガ〇ジ共の100%がエアプ、これ豆な

510: 2018/04/20(金) 15:46:59.40 ID:jUo27/lnd
初心者じゃないんだから占い潜伏の可能性考慮しないとな
二日目に人外が塩するとかなんか知らんがほぼありえないんだから
仮に真偽保留されてもベグされなかった時と同じ進行になるから村有利でしょ
初心者デフォ村だからといって潜伏しない前提で動くのは何のかは知らんけどエアプ認定されて当たり前

515: 2018/04/20(金) 15:58:11.62 ID:1/A+0ijr0
起こる可能性がある事は起こる。
起こる可能性を作らない事が重要なゲーム。

リアルで遊ぶ人狼ゲームとは少し違って、相手の表情や声色などの情報がない。
だから可能な限り確実な事を増やし、ゲームを進めるのがネット人狼の特徴。

占い師や霊能者が潜伏していた場合、噛まれた人が真役職では?と疑われる。
そして噛まれた人は発言が出来ない、つまり噛まれた人と殴り合いが出来ない。
反論が出来ない故に、偽目になってしまうと信用を取り戻すのは難しい。

占い師に限っては信用底辺スタートを自覚して、信用を取り戻せるならいいんじゃない?
ただ、上級者の中でそれを出来る人は少ない。
上手い人が上手い人の中でしか成功しない戦術と覚えておくといいよ。

516: 2018/04/20(金) 16:01:34.83 ID:7DPq+M3Md
>>515
いるいいるお前みたいな安定がー安定がーって脳死してる雑魚、そういうやつに限って占いローラした挙げ句安定がーって村目になってれば信じてくれる1番の鴨だわ

545: 2018/04/20(金) 16:55:24.25 ID:1/A+0ijr0
>>516
私は占い師の潜伏否定はしてませんよ^^;
どちらでもいいと思っています。
ただ雑魚の為に >>515 の行動をとることも重要という事です。

過去のログから貴方のベーグル危険視の考えはわかりました。
ベーグルされたら真偽関係ない。囲われてたら噛まれる。
潜伏なら1/5、coして2-1なら1/2で噛まれる、だから潜伏する。
いいと思いますよ!そういう事をする人もいるし、正論ですし。

ただ、真偽不明のベーグルをする、しないというのが1つの情報にもなるので、そこは理解してほしい。
2-1で真偽不明の50%護衛も50%。半分の半分で真ぬける噛みをするんでしょうか?
それをする狼?もしくは囲って判明しての噛み?
ノイズといわれればそうですが、こういう推理の進め方もあるのです。

最後に一つ質問なのですが
1-1で占い師が潜伏してる時に狂人が狼を囲っている場合、占い師潜伏と分かりますよね。狼視点で。
狼は潜伏占い師を探す噛みを出来ます。
そしてあとから出た占い師が真と判断できます。
信用底辺スタートで人外が安定進行の正論で攻撃してくる場面が出来上がりますね・・・
2日目の次点で7人。狼陣営3人なので村陣営全員に信用されなければなりません。
そういう場合にどうやって勝つか教えてほしいです。

554: 2018/04/20(金) 17:09:15.57 ID:7DPq+M3Md
>>545
思考停止ガ〇ジじゃなかったかすまん

占い潜伏の裏目がまさに狂人の初手囲いと狼騙りの狂人潜伏

後者は確率少ないからあまり見る必要ないけど前者のときはグレー噛んできた事実で囲いの可能性を提示するしかないな

557: 2018/04/20(金) 17:18:22.20 ID:5zy1qLd4a
>>554
とりあえずここでこんだけ叩かれてる=jでも真取れないことにいい加減気付け。
現実このレベルなのに、わからない奴はガ〇ジとかいうお前がアホだわ。
せいぜいブロックされまくればいい。

521: 2018/04/20(金) 16:15:30.86 ID:yxUrcE9Ra
占い潜伏って、初日吊られそうになったり、自分が白占いしてる奴吊られそうになったらcoするの?

523: 2018/04/20(金) 16:16:49.93 ID:7DPq+M3Md
>>521
それはするしかないな、事情を説明すればわかってもらえる

528: 2018/04/20(金) 16:31:49.31 ID:yxUrcE9Ra
>>523
初心者村しか知らない初心者だから

狂占「ショーンさんで」
シ「ショーンが占い師をcoしました。」
「!?」
「ん?」
シ「潜伏してました。ベグ警戒で明日以降co狙って云々(長文)」
「???」
(自称中級者っぽい)「ショーンさん初心者?」
(同上)「占いは最速co絶対」
(黒っぽい)「これショーン黒でしょ」
(黒っぽい)「黒の悪足掻きでしょ」
狂占「ショーンさんで」
「把握」「把握」「ショーン把握」

翌日

霊「ショーンさん白でした」
(黒っぽい)「狂ニートの悪足掻きかな?」
「リア狂でしょ」
「これでショーン真なら戦犯」

ってなって狂占いが猛威ふるう未来しか見えない

結局斬新なプレイングはそれが迎合されるまでは余程理解ある村じゃなきゃ厳しいな

524: 2018/04/20(金) 16:16:53.27 ID:jUo27/lnd
ベグされるだけだから出ないに決まってるだろ
そもそも潜伏占い吊るような村はカス

引用元: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1524108622/

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