【人狼殺】黒出しされた人が狩人coした場合ってどうするのが正解なのか教えてくれないかな

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40: 2018/08/14(火) 08:26:04.55 ID:wxhS2LQS0
人狼殺から人狼はじめたんだけど
狂人9人部屋で黒出しされた人が狩人coした場合って
どうするのが正解なのか教えてくれないかな
黒出しされた人狼が狩人炙り出すために狩人coするのは常套手段みたいだけど
真狩りに対抗出ろっていう人と出るなって人がいてどっちが正解なのかわからない
普通に狂人黒出し特攻で本当に狩人の場合も確率的にはありえるよね

42: 2018/08/14(火) 09:16:27.90 ID:/LmfHLAmS
>>40
俺は狩人coは遺言なら信じないけど。
発言のターンでcoしてて対抗でなければ様子見でいいと思うな。
もちろん、声色とか喋り方(占いも)によっても判断変わってくるけどね。

41: 2018/08/14(火) 09:11:18.05 ID:woLHlQV20
狩人出るのが当然

ケース1
狂人か狼の黒出し特攻の場合
絶対に狩人なら出る、対抗がでなければ破綻し真占いが確定する

ケース2
真占いの黒出しに狩人あぶり出し
真狩人が出て黒出しされた狼(狩人CO)を吊る
村目線真狩人が狂人の可能性を残しつつ進める事になり
狩人が残り過ぎたら真決め打ちかロラする

なぜ絶対かと言えばケース1を最優先するから
真の狩人潜伏していいと言われても村からしたら不安しかない

あぶり出しはグレーが狭まるメリットもありそこまで不利にならない
真狩を狼が噛めば逆に確定する
その場合もちろん狼狩人の自噛みの線も追う事になる

49: 2018/08/14(火) 11:55:26.64 ID:8NF4ygL3S
狩は真確定出来ないからこそ黒出されたとしても塩すべきじゃないわ

>>41の理論としてまずケース1で対抗いなければ真占いが破綻するって言ってるが真狩が絶対出てくる前提の話なのがまずおかしい
これがそもそも狩出るべきか出るべきではないのかの議論なのに結論の狩が出るべきってのを前提条件にして話進めてるから論理性がグチャグチャなのよ
黒出し先が狩塩あっても無くても黒から吊られるのに変わりはないし対抗あってもロラしてどの道決め打ち進行が必要になる
そもそもとして黒特攻されて狩塩するのが真確定出来ない村からしてメリットなくて狩の真偽の分かる狼側は自由に噛めるようになるっていう狼利益の行為

51: 2018/08/14(火) 12:06:41.85 ID:pDe77b5m0
>>41
人狼が対抗狩人で出ることを想定してないようだけど、それだと人狼が狩人乗っ取れそうだよね

43: 2018/08/14(火) 09:30:54.39 ID:woLHlQV20
様子見じゃない対抗は絶対出るべきから真確定だっつの

ハンターと違って狩は真確定できないGJなんて滅多におこらない端役
初日FOが強いのも狩人が噛まれる事よりグレー狭まる方がお得だから
人狼陣営1人と交感できるなら村目線かなりお得なんだよ

44: 2018/08/14(火) 10:55:24.87 ID:2HlpF03eS
俺が狩人ならでない
翌日COでいい
黒だしされたその狩人COしたやつが生き残ってる時点で破綻

46: 2018/08/14(火) 11:22:44.90 ID:sWYAUVAb0
>>44
吊り縄使わせるために残された定期

45: 2018/08/14(火) 11:00:43.56 ID:l1204L1H0
よくねーよ

47: 2018/08/14(火) 11:35:27.18 ID:woLHlQV20
頭悪い対抗狩人が出ない場合
黒出しした真占いが偽になって吊られる
まさかそこでグレランするようなゴミ村じゃないよな?

真占いと狩人どっちが価値が高いんだよアホか

54: 2018/08/14(火) 12:34:29.97 ID:8NF4ygL3S
そもそも初日黒特攻された真狩が出るべきか否かについて進行の一つを例に検討するね

狼が狩対抗で出てきた場合、黒出されてる真狩→狼狩の順のロラになる
初日真狩吊った後の狼の噛みはフリーだから例えばここで狼には確定で見えてる真占いを噛んだとする
当然、真占いの真目が上がって狂占いの偽目は上がるがそこから狼狩→狂占いと吊ると残り1縄になる
狂占い吊るにも村は本当に偽なのかの決め打ちが必要でその後も占いの結果無しで残りの4人から1/4(ハンター残ってれば1/3)で狼当てないといけない
これは真狩が塩した段階で狼側がほぼ確定で選べる道筋だけど村有利になったかというそうでもなくむしろ村にとって分の悪い勝負になる

他にも黒出しからの狩塩は塩したのが真狩でも狼でも狼有利の展開になること多いからそもそもとしてここてまの狩塩はすべきじゃない

56: 2018/08/14(火) 12:55:54.36 ID:woLHlQV20
>>51
対抗で狼が狩CO想定してる
なんならその対抗狩人が自噛みして村負けも見てる

>>54
1真狩吊り→2狼狩吊り、真占噛→3偽占い吊り、4最終日3人の殴り合いだから普通やで

58: 2018/08/14(火) 14:17:13.68 ID:PxrYjee50
>>54
つまり真狩がcoしたら最後灰3又は4人の殴り合いになるから村不利ってことだよね
じゃあcoしなかったらどうなるか
もっと不利な盤面になりそうなもんだけどな

59: 2018/08/14(火) 14:35:31.83 ID:8NF4ygL3S
>>58
まず最終日殴り合いに行く前に偽占いを正しく決め打ち出来るかどうかの関門も村にはあるからね
狼側が選べる道筋だから考察的にも白く立ち回りやすくなる
この想定はそもそも真狩が消えたのが狼が分かって自由に噛めることで確定で選べるってとこが肝だから狩が出てない場合だと根本から変わる

で真狩が黒打たれて塩しても村の進行的に信用されず黒出てる真狩吊るのも十分ある
この場合だと村にとっては本当に狩だったのか実は狼だったのかの確信は出来ないけど狼側にとってだけ真狩が消えたの分かるって村不利の状況が出来上がる
真狩が出てメリットがあるのは絶対対抗居たら出ましょうと村の総意が取れていて尚且つ狼の狩対抗が出なかった場合だけでしょ
ターン制で総意取るのが難しい人狼殺において黒特攻狩塩はメリットないよ

62: 2018/08/14(火) 21:18:46.52 ID:/cCJ+eDCS
狩人に縄使うとかアホすぎて草
飼って占い交互護衛させれば真狩も真占いも生きたままグレ狭められるんだが?

63: 2018/08/14(火) 22:09:10.99 ID:2p7VC0lx0
>>62
ターン制だから絶対それ無理そう

引用元: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1534081756/

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