【人狼J】こういう馬鹿が偉そうに参加してると思うと吐き気するわ

bj16

589: 2018/09/13(木) 23:41:49.99 ID:hR2oSRcad
9人デフォ村
2-1盤面で2日め占い片方噛まれた時
翌日は占い吊り勧めるんだがおかしいのか?

早めに吊ったら霊能で色見れるし狂狼なら残すほど黒凸されて場が混乱するとおもうんだが

591: 2018/09/13(木) 23:55:19.72 ID:cU7bJHrda
>>589
初日吊りの色、占い噛みの内容(ベグ、漂白、確定噛み)は考慮しないの?

593: 2018/09/14(金) 01:59:20.62 ID:kIwPkBxmd
>>589
初日黒吊れてるなら1日飼って白吊りなら吊れ以上終わり

596: 2018/09/14(金) 03:32:32.43 ID:nxTn76KF0
>>593
なわけねーだろベグ最強かよ

597: 2018/09/14(金) 03:47:18.58 ID:vFjXSi08d
そりゃ通れば最強だよ?何言ってんだ
少なくとも俺が狩人の時は真目高い占い守るしそもそもデフォルト村なんか行かない

598: 2018/09/14(金) 05:13:48.05 ID:nxTn76KF0
それで残した占いつる進行とるってことは真目守ってる意味なさすぎでは
それなら真目護衛ではなく噛まれそうな方護衛のが理にかなってる

600: 2018/09/14(金) 05:23:38.86 ID:nxTn76KF0
何言いたいんだって思われそうなので

>>589
初日白つりでも
占い真狂真狼どっち追ってても2日目にはつらなくていいと思う、基本は つるとしたら3日目
そのくらい占い釣りってのはリスク高い(真つってしまった場合の損が大きい)
個人的な判断基準を書くなら、2日目に占いつるとしたら
1.残ってる占いを噛まれた占いよりも偽視している
2.残ってる占いをつると、噛まれた占い視点でグレー噛みが期待できる(噛まれた占い視点の白がいない場合などが当てはまる)
この2条件が揃ったら2日目に占いつる
そして占い真狂と真狼両方ケアする姿勢なら3日目は占い吊りが基本になるけど
占い真狂が多い環境なら、占い真狂の時に吊らないこと自体が両視点追えることにつながるから3日目も吊らない進行も全然アリ

この基準で2日目占いつりに劣る点は占い真狼の時に占いつりで色見て狼位置の情報がわかる+真確定するメリットがなくなることと
グレーつりすると狩保護できないことの2点かなと思うが
後者に関しては占いつりで例えばgj出てももう1gjしないと意味がなくてほぼもう1gj出ないと思うから2日目狩露出はほぼデメリットではない
前者に関しては占い真狼が少ない環境だったら頻度的に小さいデメリット

601: 2018/09/14(金) 06:37:37.81 ID:kMKfv1tI0
>>593
こういう馬鹿が偉そうに参加してると思うと吐き気するわ なにが以上だよ
真偽関係なく占い噛みおきたら残った占い自動的に吊るってか?
それで残り2吊りで全グレー戻しから2W吊れるんか?
馬鹿も休み休み言えよ

602: 2018/09/14(金) 06:40:07.37 ID:BcPOipSe0
占い吊りはリスクが高い(キリ
とか言って3日目PPされて人のせいにしている姿が容易に想像できる

603: 2018/09/14(金) 06:41:43.69 ID:SSwym20Dp
デフォ村で占い2人がどっちも霊に白だし。

この場合はいっそのこと占いロラでいいんだよ、初日白つりで、2日目の占い結果で両白ならどうするの?と。
それなら、占いロラして狂人、わんちゃん人狼釣ったほうがいい。

そもそも、占いの精査やグレーの精査ができるなら、占いロラでアルティメット状態でも精査できるだろ、と思うが、占いロラしようっていうとリア狂扱いされて利敵でブロックされた。

605: 2018/09/14(金) 07:09:20.44 ID:KKMHfm/6d
>>601
貴方が狂人が残っていようがグレーから確実に狼吊れて3日目にPPをさせない腕前が有るのはよく分かりました
後多分野良じゃハイレベル過ぎるその理論言わない方がいいと思う

606: 2018/09/14(金) 07:29:24.77 ID:kMKfv1tI0
>>605
全くハイレベルでもないんだけどな

グレー吊ったほうが確率的にどう考えても強いのよ
2-1盤面で占い噛まれた場合における進行ってのは脳死PP回避じゃなくて
残った占い視点のグレーを詰める(要は黒出してるのならそこ吊り、白ならグレーを詰める)

なぜかというと残った占い師が真でも狂でもグレーに狼残ってる確率が圧倒的に高いから
そして村が一番勘違いしてるのが真かもしれない占い師を狂人だと思って真を吊っちゃうってのが一番やりがちなパターン
狼が初手占い噛みを入れる場合において、ベーグルである確率はこと9人村においては72%ある 

そんな盤面において残った占い師をやれ狂人ケアだって吊るのが勿体なすぎるって話なのよ
残ったのが狂人だったとしてもパンダを除けばグレーに黒打った場合って2/3ないし1/2で狼吊れる日
(もちろん真残りもあるんだからこっちが上位互換なのは言うまでもない)

これに対して、さて占い噛まれたから残った占い師吊りましょう 全グレー戻しって進行ってのは
残った5人全グレー戻し、かつ 5人の日に1/2を引かなければならない
そりゃ単純の確率で会話とか見て決めないから当てにならないって言われたらそうではあるんだけど
PP回避のために占いを処理するってのはただの脳死進行でしかなくて
真でも狂でもグレーに吊りをして、真でも勝てる狂でも1W吊れる って目指すのが当たり前なんです

607: 2018/09/14(金) 07:35:15.38 ID:Vlg0ujbJ0
>>606
72%ってどういうデータ?

608: 2018/09/14(金) 07:40:51.67 ID:kMKfv1tI0
>>607
正しくは71.4%だった

狂人が狼囲う確率2/7
囲わない確率5/7 囲わない

610: 2018/09/14(金) 07:56:20.17 ID:SSwym20Dp
>>608
その確率は誤り。恣意的な確率を無視している。

例えば、目の前に皿に盛られたカレーとウンコがあった場合に、人がウンコを食べる確率はやはり2分の1なのだろうか?

否、そうではない。人がウンコを選んで食べる確率は0.0001パーセント以下なのだ。

狼がベーグルを選択するという前提の確率が考慮されていない。

611: 2018/09/14(金) 07:59:35.24 ID:kMKfv1tI0
>>610
ベーグルを選択するという前提からいま話題になってる確率の話をしてるんだけども。
前提の確率が考慮されてないもクソもある事柄があってそれについての確率を話してるのに
ベーグルを選択するという前提の確率が考慮されてないって何言ってんだ?

まあ>>603みて頭悪そうなのはなんとなく納得したけどさ

612: 2018/09/14(金) 08:02:40.76 ID:H11xcjOid
>>610
何言ってんだ?

613: 2018/09/14(金) 08:29:16.20 ID:sGnzjb4J0
>>606
その考察って対抗占いか霊能占っちゃう2/8を無視してないか?
無駄占いしてない村って前提付き作戦でいい?

614: 2018/09/14(金) 08:35:37.88 ID:H11xcjOid
>>613
どうやったら分母が8になるんだ?

616: 2018/09/14(金) 09:25:18.89 ID:sGnzjb4J0
>>614
え?
9-1だけど
え?????

617: 2018/09/14(金) 09:46:32.29 ID:DOU4fBC40
狂人が占いに出て狼囲える確率は1/4で25%だよね?
分母を7にするのは真狂対抗占いしてない>>613の言う通り無駄占いなしグレ4なりグレ5前提になっちゃうし2/7はなんか違うなぁと思ってたんだけど…
>>589が占い結果も書いてて無駄占いなかったのなら分母7計算でいいと思う

609: 2018/09/14(金) 07:55:38.36 ID:M8GpvbcBM
俺も2-1で初日占い噛みなら、噛まれてない占い残しだと思って進行したことあるけど、考察する時間と村の発言量が足りなくなったことある。
初心者まじりのときは特に占いケアして時間稼ぎもわるくはないかもしれない。

618: 2018/09/14(金) 10:15:57.35 ID:6/KETdnEd
ケアするにしても次の日だわな

引用元: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1535966200/

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