job_juku_koushi
582: 2019/08/16(金) 06:49:17.05 ID:YN6w7tKL0
スタ村における黒目の上がる人の特徴をできるだけ教えて欲しい

583: 2019/08/16(金) 07:43:35.17 ID:Ha9PUsymM
>>582
初日の狼の発言

経費吊りたい
こいつかこいつ吊りたい
こいつら寡黙だから色見えないし吊りたい
多弁狼ありそう 等

つまり、はっきりとした明言をしない。俺はこうしたい、こいつが狼だと思うから吊りたい等。
すぐに二択に逃げる。村ならそのどっちがより黒いかで吊りたい方を決めるが、奴らは自分吊られなければいいから黒くならないように二択にしている。
経費だから吊りって、村なら白吊りたくないから経費だろうが精査するし、発言少ないなら質問もする。奴らは精査なんかしない。寡黙は寡黙でいてほしいからな。
結局自分が吊られなければいいと思ってる。狼吊れなくてもいいと思ってる。
多弁の精査すらしない。黒い要素無くても狼疑う。村置きするやつもいるにはいるが、それは村にもいるのでフラット。

585: 2019/08/16(金) 07:55:50.08 ID:y7WJvuDsd
>>582
狩人匂わす発言
理由のない白置き
経費吊りガン推し
理由のない黒置き
経費吊り便乗位置
初日黒吊りなら吊り濃厚になった時点で死体蹴りする位置

初日に占いに視点向けるのは狩人黒位置
貫通押す奴も狩人黒位置
故意な寡黙も狩人黒位置
上記の様な位置を真っ先に殴りに行くのが真目高めの狩人黒位置

613: 2019/08/16(金) 14:06:18.84 ID:YN6w7tKL0
>>583

>>585
ありがとう、参考にさせてもらう

587: 2019/08/16(金) 08:22:11.46 ID:omuDYd7S0
>>583
経費についてはちょっと考えが違う、自分は

市民側の時は初日からだれが黒かなんてわからないので、とりあえず発言あまりしてなくて翌日以降も伸びなさそうな位置をつりたいと思ってしまう
つまり経費位置をつりたいってこと
だから初日からズバズバ黒位置を明言する人は、自分はわりと黒く見てしまうなあ

589: 2019/08/16(金) 08:32:49.48 ID:Ha9PUsymM
>>587
んじゃあ経費二人白なら為す術無く負けていいって事?
まあ確かにそんな状況なら村厳しいんだがそれでも勝ち拾いたいなら無理矢理精査すべき。
村は自分が生きてれば勝てる狼とは違うのをまず意識し直すべきだぞ。じゃないと貴方も吊り位置になる。

590: 2019/08/16(金) 08:47:25.33 ID:omuDYd7S0
>>589
精査も何も、280、把握、仮指定よろ、ぐらいしか言わないレベルとかをどう精査すればいい?
あと経費2人ってなに?初日の話をしてるんだけど

593: 2019/08/16(金) 08:56:45.76 ID:Ha9PUsymM
>>590
ん?初日に経費二人居たことないの?
経費吊り→経費吊りの場面なんか散々見てきたけど。
あとさ、質問しないの?ここままじゃ君吊られるけど誰が吊りたいの?とかさ。そんなこんなやってる内に勝手に黒いのが出てくるのがいつものパターンだが。
質問への返答が吊れそうなところ挙げてくるようじゃその経費も黒いから吊っていいと思うがな。

595: 2019/08/16(金) 09:00:02.87 ID:xjCocKnD0
>>593
二日目は経費理由で吊らないって話だろ

二日目も経費釣ったなら経費以外が村目高すぎて
消去法で経費が黒くなったというだけ

596: 2019/08/16(金) 09:06:34.02 ID:Ha9PUsymM
>>595
それならわかるけど初日経費が二日目自力で村目取れるパターンは稀だけどな。

597: 2019/08/16(金) 09:13:05.88 ID:z0DNqFnL0
>>596
経費が自力で村目取る必要はないよ
二日目は噛とか入ってくるしここからは盤面とか占い真偽も含めて考察されるから
黒が徐々に浮かび上がってくる

だから他が黒くなって経費が釣り位置から外れることも多いよ
ましてや経費が狼だったら相方は基本的には他のどっかを吊ろうとする
まあよほど流れが悪ければ切り捨てるだろうが

599: 2019/08/16(金) 09:21:02.31 ID:Ha9PUsymM
>>597
うんうん、言ってることわかるよ。
初日経費二人白で経費吊り→経費吊りのパターンがあるなんて言う必要無かったね。
初日経費吊り→占い噛み→完グレーの経費吊りとか普通にあるけどな。確定噛みある盤面でも完グレー吊りする事あるだろ?経費占いはまず無いし。
俺の言い分も間違ってはいないはずだけど

601: 2019/08/16(金) 09:28:46.60 ID:omuDYd7S0
>>599
間違ってはいないよ、ただの考え方の違い
結果として、市民陣営なのだから狼をつれたらいい話なわけで、どちらが正しいとか間違ってるとかの結論を出すようなことじゃないと思うよ

603: 2019/08/16(金) 09:32:41.14 ID:Ha9PUsymM
>>601
そうだね。君みたいな人となら楽しく出来そうだな。状況に応じて最善手も変わるから。

586: 2019/08/16(金) 08:06:27.24 ID:QaHp4F/5r
経費を精査するって精査できないから経費なのであって精査できるなら経費とは呼ばないよね

591: 2019/08/16(金) 08:54:42.71 ID:QaHp4F/5r
精査すべき、とばかりでじゃあどうやって精査するのかとかさっぱり言わないからな
理想論しか言わない無能

592: 2019/08/16(金) 08:54:44.62 ID:xjCocKnD0
つまり1日目にこいつ黒だって明確にわかるかどうかでしょ?
これは進行の眼力次第

わからないんだったら経費吊るしかない
なぜなら考察伸びてるやつ吊って白だったら村が死ぬ

594: 2019/08/16(金) 08:59:57.58 ID:ozyw5Cvm0
なるほどつまり

黙ってたら吊り希望すら出さないゴミに対しわざわざ「君はどこが吊りたいの?」って聞いて
他の吊り位置を挙げてきたら黒いから吊り、非吊り位置を挙げてきたら白いから吊らない!ってのがお前の言う「精査」ということだな

598: 2019/08/16(金) 09:16:12.88 ID:ozyw5Cvm0
というか経費を2連続で吊りたくないなら経費を精査(爆笑)するよりもっと簡単な方法がありますよね?
経費以外で自分が黒だと思う位置の黒要素を挙げてそっち吊りに持っていけばいいんですよ
あるいは占い師の偽要素を挙げてさっさと決めうち要求してもいいですよね?

それをやらずに君は経費を何かと理由をつけて庇おうとしている、これは2連で経費白を吊って負けたくない村の動きというより経費狼仲間を吊られたくないor経費に構って発言と村目を稼ぎたい狼の動きですよね?

というわけで指定:Ha9PUsymM、経費を吊らずに済んだのですから本望でしょう

600: 2019/08/16(金) 09:23:40.37 ID:Ha9PUsymM
>>598
急にどうした?経費よりも黒いところ吊るなんていつもやることだけど。もちろん俺が進行じゃない時もね。
本当に急にどうしたの、、

602: 2019/08/16(金) 09:29:24.39 ID:y7WJvuDsd
デフォ村の話か?

経費位置白2人ならというか色落ちしない村2人って考えかな?
経費位置はただ色落ちしない村というより最終盤面考えて多弁だが思考ロック気味の村
狩人黒位置が2名居る時の狩人懸念位置が経費位置だって考えてるからなあ
霊の時は白見えても最終日残った場合考えての経費で吊ってるわ

604: 2019/08/16(金) 09:38:49.81 ID:Ha9PUsymM
>>602
経費が狩の場合初日狩透かした方が利があると。
そういう戦術もあるね、盤面が見やすくなるし初心者でもやりやすい。その分対抗出て真吊られたら占い噛みが確実に通るデメリットもあるけど。
まあ好みかな。

605: 2019/08/16(金) 10:11:35.58 ID:y7WJvuDsd
>>604
それそれ
だから経費狩は早めの透かしが必要よね
狩人透かして噛まれたら村利無いって言う人多いけど噛まれる事で真役職保護できるって考え方する人少ないよね

狼の狩人対抗って一瞬で最終盤面迄構想練らないといけないから狼サイドはキツめになるよね

606: 2019/08/16(金) 10:56:02.34 ID:8C8tcAffd
なんだこの当たり前の会話
初心者スレでやれよってレベルなんだが

607: 2019/08/16(金) 11:11:40.67 ID:omuDYd7S0
>>606
初心者スレだとちょっと難しく感じる人もいるような内容じゃない?
まあ熟練者から見れば鼻で笑うレベルなのかもしれないけどさ、私は有用だなと思って見てるよ

引用元: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1564800701/