pose_doyagao_woman
26: 2019/07/08(月) 15:07:35.08 ID:noYjWTkTS
人外が狼狼黒猫部屋。
初日占い霊で3-2からのスラ。
この状況でスラしたやつに人外見て人外全露出って言ったら、
スラ知らないの?ってめっちゃ煽られたんだがこの編成ならスラは村目になるのか?

質問しても納得いく答えはもらえなかった。

教えてエロい人

27: 2019/07/08(月) 15:40:24.75 ID:yCJSvvjAS
>>26
黒猫が占いから降りたら吊られたときに占い狼がバレて狼利ない
狼なら目立つ行動しすぎで安易ではあるけど狼なのかなって疑問には思う
霊能スラはパン屋がたまにやるけど何の意味があるかはわからん
狼の霊能降りは全然ある、霊能確定させることでイケスラ認定されて初日吊られにくくなるしね
という考察は出来るかな

もちろん、村スラは基本的に盤面濁るし推奨されがたい
目立ちたいのか知らんけども大抵意味ないしね
感情吊りしたくなる気持ちも分からんでもない
さらにスラしたやつが「スラしらないの?(これが煽りかはニュアンスによるけど)」って煽ってくるなら独りよがりで周りの目線に立てない人なんでしょうな

ただそういう考察を乱す煽りプレイに対して、普段通りのパフォーマンスを発揮出来る精神的タフさ持つことって人狼ゲームでは大切だと思う

28: 2019/07/08(月) 15:44:22.29 ID:4nu0ZADF0
>>26
スライドがクソだという感情論はごもっともだが、それは一旦置いておこう
3-2で人外全露出と仮定した場合、内訳は99%真猫狼-真狼になる
だが、この内訳の場合狼が初日に全露出しにいったことになる、それは考えにくい
だから村側が1人混じっていたと考える方が無難な内訳ではある

問題は狼が村置きされることを狙って最初からスライドするつもりでやった可能性があるということだ、可能性は低くても否定できるものではない
だから役職保護も兼ねてそのスライド野郎は初日に柱にするべき…なのだがそれを頭ジャッジメントな猿どもが飲むとも限らず、むしろスライドは村目!とかいうチンパン理論を展開される可能性が…
その辺のグダグダが嫌なら村騙りありの部屋には入らないことだな
12Bとかア式の連中が引きこもるのってそういうチンパンと同村したくないからってのも大きいし

29: 2019/07/08(月) 15:52:04.92 ID:yCJSvvjAS
>>26
あと元子もないけど、J以外にも人狼ゲームはあってそこにいって見聞つむのはおすすめw

33: 2019/07/08(月) 16:07:21.80 ID:yCJSvvjAS
>>28
あんたと試合してーなー
ア式や12Bにいんの?

34: 2019/07/08(月) 16:28:14.28 ID:MBF/0G/FS
非論理的としか言えない28の文章を見て納得しちゃう人がいるのか?
1.村側が1人混じっていた可能性が高い
2.1人だけスライドした(他の人は降りなかった)

この1,2から得られる結論は「スライドは普通(グレーの人外の割合)より村っぽい」
でしかない

ここまではいいが、こっからの論理展開がすごい

3.問題は狼が村置きを狙った可能性があり、仮に低かったとしても否定できるものではない

これの第一の問題点は、その人物を「特に」吊るべき理由になってないことだ

というかこんなのは全てのありとあらゆるグレーに対して言える
「この人物は村っぽい発言をしているが、村置きを狙っている人外の可能性があり、否定できない」
「こいつが狼の可能性は否定できない」

1,2,3を総合すると「村っぽいが、狼の可能性は否定できないが、結局他のグレーよりは村っぽい位置」
「でしか」ない

つまり村っぽい狼っぽいだけの成分は「より狼っぽいやつを吊るべき」でしかない以上
少なくとも3番は「吊るべき」理由には一切なってない

従って、「役職保護を目的にスライドを吊るべきだ」という主張は全く問題なく成り立つが
「役職保護も兼ねて」ではなく「役職保護を目的に」と言わないと明らかにおかしい

そしてここからは推測だが、「村置き」という言葉を見るにこいつは「スライドを初日に吊らなかった時は村置きすべきだ」という思想を持っている
間違いなく言えることとして、初日に吊らなかった位置を村置きするということはあり得ない。
初日に吊らなかった位置を村置きするならグレー全員村置きするのか?
いや、そんなことは無理だ、じゃあなぜスライドだけ村置きする?
結論、この人は埋没費用効果の誤謬とよばれる、日常的かつ初歩的な間違った論理に陥っているんだろう
スライドを初日に吊らなかったからと言って村置きする理由は、他のグレーと同様、全くないというのが正しい

43: 2019/07/08(月) 18:00:03.85 ID:e/3ktRNfS
>>34
そもそも12bとかの欠け配役しかやってきてない奴からしたら1確でも真偽がつかないからやる必要が皆無って思考だしあと、貴方みたいなスライドが村目取れるっていう人間が居るとじゃあスライド沢山していきましょうっていう文化が生まれかねないよ。

44: 2019/07/08(月) 18:01:55.78 ID:MBF/0G/FS
34をどういう脳みそを使って読んだら「スライドが村目だと主張している人」になるのか教えて欲しい

46: 2019/07/08(月) 18:04:13.77 ID:e/3ktRNfS
>>44
他のグレーより村っぽいって言ってるだろ。一瞬でもスケール上がってんだろ

49: 2019/07/08(月) 18:06:30.10 ID:MBF/0G/FS
>>46
その主張をしたのは俺じゃないんですけど
勘違いしていたようなら43は>>28向けへのレスってことにして欲しい

31: 2019/07/08(月) 15:59:16.45 ID:K+B2uEBCS
スラはノイズだから吊れ

32: 2019/07/08(月) 16:01:56.49 ID:4nu0ZADF0
ソフィア「スライドは村目ウキッ!そこ吊り押す>>31は最黒ウキッ!」

36: 2019/07/08(月) 16:58:40.93 ID:yCJSvvjAS
なんで喧嘩腰の二人称使っちゃうのかわからんけど、28は特に問題ないと思うよ

霊能確定させる霊能スラにしても確定させる動き自体には狼利はないけど、そのことによって人外と見られないのは最大のメリットだし
考察で村目をとるより簡単に出来てしまうしね
ということで狼の可能性も十分にある

34は28が逆理論を言ってるだけと指摘しているのかな?
似て非なるものだと思うよ
村目の考察をすることで村目をとることと、安易なスラをして村目をとることは労力が違いすぎる

41: 2019/07/08(月) 17:53:10.81 ID:MBF/0G/FS
>>36
安易かどうかって結局どう関係する?
その安易さも含めて「このスラは狼っぽくはない」という推理があるなら、その点だけなら吊るべきでない理由にしかならないじゃん?
安易に村目を取ろうとした可能性があろうが吊らないなら精査を後回しにするしかない 他の初日に吊らない多くのグレーと同じように
あと「こいつ」呼ばわりしたことについて言われてるなら、レス対象の攻撃度合いに合わせてる

37: 2019/07/08(月) 16:59:37.93 ID:yCJSvvjAS
てかここって対面人狼とかやったことないの?
喧嘩なるよ、リアルでそんな口調だと

38: 2019/07/08(月) 17:02:29.31 ID:yCJSvvjAS
村スラは結局どちらとも取れる言動だから初日にされると盤面濁る
スライドした明確な理由が提示されないとかなり吊り位置になるけど
スラ後の考察が鋭かったら村目になって今度はそこを叩いた位置が黒くみられて吊られるよなー

39: 2019/07/08(月) 17:25:20.47 ID:xnjy0ZpB0
>>38
スライドした明確な理由なんてやりたかったってだけで存在しないし、仮にあったとしてもその人の白黒の判別には役に立たない
それにスラした後の流れって
・スラ吊る吊らない議論→鋭い意見出るどころかスライドは殴られて殴り返してに終始するor結局はそいつ軸での議論でしか無いから全く意味をなさない、スラの処理方法なんて白黒関係なく信条の話ですし
・スラの件は置いておいて各々グレー精査→置いておく時点で議論の呼び水にもならないわけでスラ自体が無意味、むしろ時間を浪費して人外利まである

40: 2019/07/08(月) 17:48:08.06 ID:9o5UgigmS
スライドと他のグレーが同じだって?笑わせるな

まずスライドをする段階で村に不要な存在
加えて非狩を透かしており、白いかというとそうでもない
よって問答無用で経費吊りすべき位置、ここについて語るだけ無駄なので吊り先固定して明日以降について議論した方がマシ

42: 2019/07/08(月) 17:54:58.35 ID:2YFhqKA/S
そのスライドは非狩透けてまでやる意味あるのか?って話

45: 2019/07/08(月) 18:03:19.40 ID:w4HUwYs5S
ほぼ市民なんだろうけど人外の可能性がある限りどうしたってスライドしたソイツを吊らないといけなくなるのが既に村利ではないんだよなぁ

50: 2019/07/08(月) 18:21:34.58 ID:BV1OdqxK0
どうして狩人はスライドしない前提で話されてるの?
教えてエロい人

52: 2019/07/08(月) 18:40:51.81 ID:2YFhqKA/S
>>50
そんなことでしか吊り回避出来ない狩人はまともな護衛出来るわけないので考慮しなくていいぞ

53: 2019/07/08(月) 18:54:06.22 ID:w4HUwYs5S
>>50
最初から出なければ霊能確定
あと言うまでもなく自分吊りで縄消費するより噛まれる方がマシだろ?

55: 2019/07/08(月) 19:19:18.33 ID:lWi3yC1VS
>>50
霊騙りできる役職がいる場合スラするのが白人外なら利敵になるから
村or黒人外がほぼ固くなる、黒視点からはほぼ村側に見られるからデフォ村と違ってSG位置にもならず他村の黒塗り要因として噛まれ位置になりやすい

デフォ村なら占いからのスラはSGにされやすいから狩人追えるけど
それ以外の部屋とかならまあ狩人がするムーヴじゃない

56: 2019/07/08(月) 19:26:32.65 ID:BV1OdqxK0
>>55
ほえー 霊スラなんて3から2なったなら臭いが確定スラなんてどの役もあり得るし考察に値しないと思ってたがそんな考え方もあんのか

51: 2019/07/08(月) 18:33:02.11 ID:wpH5Djt4S
スライドで霊脳確定させたぜ!とか言うけど、たぶんおまえいなくても確定はたぶんしてたわとしかおもわん。

59: 2019/07/08(月) 20:01:39.93 ID:2h20HwDTS
狩は村スラなんかしないってんなら
吊られないよう考察出来てれば狩で村スラもありってことだな
狼にもこいつ狩じゃないって思われるだろうし

60: 2019/07/08(月) 20:02:46.04 ID:9K6yE2+aS
村なら1縄余裕がなくなる
そもそもグレーに1wしかいないからグレーからいっても狼が吊れる可能性も低い
狼目線狩人が透ける
グレーの色見て白でした真占い噛まれましたで次の日からどうするの?

色々ツッコミどころ満載ww

62: 2019/07/08(月) 20:07:02.78 ID:w4HUwYs5S
吊られないように考察重ねるのは村として当然としてだ
そんな考察が出来る奴が何故かスラしてるというそのチグハグさで狩透けするんだよ分かってんのか

引用元: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1562514641/