kaigi_shinken_school_gakuran_men
560: 2019/03/16(土) 16:47:11.54 ID:y0y6jJ32a
人狼に楽しさ求める奴なんとかならんの? 
9人村 上級 俺 霊能 
初日に3-1になり占いの1人がスライド 
霊能の俺は即、スラした奴を指定 
理由『戦力外はいらない邪魔だから吊られろ』 
これに対し猛反論する村がいるから 
俺『狩吊るリスクがない指定だが?4吊3人外だ、吊り縄くらい考えろ』 
この独裁によりスラした戦力外は吊られた 
しかも結果は【狼】 
それなのに次の日、俺の独裁に気に入らないだの言ってくるチンパン 
霊能に指定預けといて矛盾しすぎだろ 
挙げ句の果てに霊能が独裁するからつまらない、やる気無くしたから吊ってだと 
マジで俺の足引っ張るな、わいわい楽しくやりたきゃ他ゲーやってろ




566: 2019/03/16(土) 17:39:06.30 ID:bg7GPA1md
>>560
上級のムーブや思考はやっぱすげえな

占い3-1ってことは全員結果も言ってんだろ
そこから1人スラして降りたら誰でもなら全会一致で吊りだわ
100%人外確定じゃないのそいつ
「狂人、ましてや狼なら降りない」って主張するやつもいるけど、そもそも村なら出ないし、アホな人外の線も濃厚

でも上級だからそこ色々考えるんだろうな
人外でその動きは上級レベルではありえない
つまりsgいってる狩の可能性もあるしアーマーとかまで見ちゃって真狩含めて初日放置して噛まれなかったら、的な

その裏を書いての人外の露骨ムーブなんだろうけど
もう思考が何周もしちゃってこじらせてる感
上級とかつった狼とラインあればあるほど白置き、切れてれば切れてるほど黒目とかみる考察だったりしそう

567: 2019/03/16(土) 17:51:10.93 ID:SZ/alFQj0
>>566
ライン考察至上主義みたいなやつよくいるが、あてにならないよなぁ
狼なったらそれ踏まえて発言するってのに
ラインつなぐ、切り当たり前よな
単体で黒いやつ、寡黙なやつつっていって多弁は占いにまかせるシンプルが一番よいと思うわ
最近寡黙多いしな
寡黙、意見伸ばせないくせに仮指定してくれないから狼探せない情報落ちないってやつもよく見る
単体で白くなれと言いたいわ

568: 2019/03/16(土) 17:51:46.44 ID:y0y6jJ32a
>>566
いや、俺からすればど素人だがな
現に俺はその村をストレートで勝利に繋げた
俺は戦力外のスラ狼を指定した後しっかりとログ見てたからな
要するに俺が意見聞かなかったのが気に入らないんだよこの猿どもは
霊能指定よろしくと言いながらなんだこいつらって感じ
感情優先で人狼やる奴はマジでいらない

569: 2019/03/16(土) 18:07:43.11 ID:axnkY3sy0
>>568
狼つれたんなら文句はいえないべな

570: 2019/03/16(土) 18:15:27.83 ID:bg7GPA1md
>>568
念のために狩なら塩しろってスラに狩でないことも確認したんでしょ?
狩じゃないってことはつまり占い騙りしたやつは素村っていう主張になる

素村で占い騙って出て降りる必要性って人外以上にないよな
万一村だとするならあなたの言う通り戦力外
普通に狂人の線もあるしそこ吊らない選択肢はないと思うんだが、なんでみんな反対したのか詳しく知りたいわ
上級の思考ってやつをぜひ

あとはなんで狼がわざわざ降りたのかも知りたい
狼なら降りない理論通用しなくね?
「村なら出ない、真なら降りない」の方がより確定なのだから消去法で人外じゃんな
何周も回っちゃってる上級脳の混乱狙ったのかね

571: 2019/03/16(土) 18:19:42.21 ID:bg7GPA1md
ああ、指定回避かな
「回避ないから村、狂人や狼なら狩騙るだろ」っていう思考かね
そんなん回避したとこで貫通だろうし、回避なんかして真対抗出させちゃったらラスウルの占い位置狭めるだけで狼利ないような気がするが

574: 2019/03/16(土) 18:24:26.43 ID:y0y6jJ32a
>>570
つまりな、狼のスラした奴は村スラを簡単に吊らないだろうという考えがあったと思うんだよ。
恐らく日常化してスラしていて成功していたんだと思う。
俺が気に入らなかった理由は態度らしい
戦力外や村の意見を指定した後ほぼシカトしてログだけ見てたからな
別にたかが戦力外だの経費だので感情的になるなって話だよな上級村だぜ?笑えるよな

576: 2019/03/16(土) 18:57:21.76 ID:bg7GPA1md
>>574
ん?占い3-1って結果も言ってんじゃないの?いない人白、とか自分白、みたいなのじゃなく
占いからの降りスラでなく、ただの牽制スラ?

牽制スラなら別に吊ってもいいけど問答無用で吊るという最終理由ではなく
「スラは残しといても村利ないから問答無用で吊る、と言ったけどもそれは議論のきっかけであり勿論その後のログも精査してた。
その結果少なくてもスラした○○は全く村目取れてないのでここ村なら残されるだけの戦力外。黒目も高いので吊ります」でよくね?

上級ゆえに考察なしで村スラ絶対吊るマンの思考ロック脳死進行に見えたんでしょう
だから当たったのも結果論であり、運ゲー楽しくない、という主張でしょ

上級はほかの部屋以上に納得いく吊り理由求められそうでこわいわー
占い理由みたく吊り指定のあとに指定理由言うこと求められたりすんのかね

586: 2019/03/16(土) 22:31:47.33 ID:y0y6jJ32a
>>576
いや、吊る理由は述べてるし狩が限りなく薄いからと説明もしている
それに指定任せたと言ってんだから本来は理由すら聞く必要がない
俺も言い方がキツかったかもしれんが戦力外って言い方が気分悪かったみたいなんよ
でも、いうよな?戦力外は戦力外なんだし

572: 2019/03/16(土) 18:20:44.85 ID:k4n9HwWFF
人外で敢えて奇策やる奴は、チンパン思想が流行りそうな村にカウンターしてる可能性があるから嫌いじゃない


例えば「真狂だろうから霊ロラしない」とかほざく村のガ◯ジ進行で、
実際真狂で結果村利とられた時とか、狼で霊COを3回はやる

スライド村置きとかほざく村に遭遇したら狼でガンガンやる
予告進行が流行りそうなら、狼の占い騙り増やして、真狂盤面なら即噛みしまくる

村感情とかいうチンパン考察が流行りそうなら、それ利用するし、
メタで村陣営透ける発言した奴を「まぁまぁ」とか許容してゲーム実行する村があったら、人外でドギツイメタをやりまくる


それで負けても「よくできました。あなたがたはまともです」って納得できる
悪手は咎めねば悪手じゃない

580: 2019/03/16(土) 19:22:18.42 ID:Xa6vBuPm0
>>572
人外はいかに村を出し抜くかがポイント
だから人外こそ王道は無い
普通にやってれば勝率的に人狼は不利なゲームだからね
ただ村人がそれやるのはおかしいわけで
単に村利のない行動を奇策と呼んで村をかき回してるのは
自分に酔ってるだけのアホだろ

592: 2019/03/17(日) 00:07:08.56 ID:7LoMzYaF0
>>572
一番わかりやすいのがデフォより黒猫いる部屋だな
黒猫霊能でロックしてロラ嫌だっていう村の多いこと

猫又ローラーして初めて霊狼わかったときにはもう遅い
てかパン指定進行って猫又を狼に噛ませるメリット完全に投げ捨ててるよね?

575: 2019/03/16(土) 18:25:51.53 ID:k4n9HwWFF
中級と上級のレベルの違いなんて見分けがついた試しがないわ

578: 2019/03/16(土) 19:05:03.91 ID:bg7GPA1md
あぁ、あと進行に吊り先ロック指定されると狼は勿論、村でも進行に便乗して吊り推ししたくない、って心理は働く

なぜなら、進行が村の反応見てるだけかもしれないから
「自分的にも村スラ処分しときたいな」と思ってても素直にそれログに落として進行に「指定変更、スラ吊りに便乗してきた○○吊ります」なんてミスリードさせるようなことは村利ないので
なので狼も村も進行がロック指定すると、そこ吊りたいなと思っても黒目取らないために「もう少し議論しようぜ」的なことは言うよね

587: 2019/03/16(土) 22:57:31.23 ID:I1z6AXRPp
一度思考ロックして村釣った進行がそのまま思考ロック続けるのマジできついな
一度間違えたなら自分の感覚とかを疑うべきだと思うんだが
しかもその手の思考ロックして負けた進行って暴言撒き散らして他人のせいにして逃げるよな

588: 2019/03/16(土) 23:37:48.05 ID:1jglKONG0
>>587
初日のおわりに進行に「今んとこ最黒で見てる」とか言われるときついよな
それも「スラ吊り推したから」、とか、「狩圧迫したやつが真かどうか確認しようとした」とかいう、それ村目線普通だろっていうようなとこで黒目とかいう。

そういう時は初日つった奴黒であってくれって思うわ
もしくは狂人でも真でもいいから俺に白くれよ、と
グレー残されると大抵吊られるわ
2日連続白吊って「○○○黒すぎた」じゃねえよw

そういうやつは自分の思考パターンのロック変えないからまた別の村で同じ同じことしたやつを吊るんだよ

引用元: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1551954557/