chusei_heishi_tetsukabuto
962: 2019/01/29(火) 08:47:03.93 ID:PbkyYNoYp
半年ほど離れてた間に9人部屋で初日280頃の自発的な狩人アーマー流行ってるんだがあれどうなんだ?
やっと廃れたらしい村スラと同じかそれよりタチ悪いと思うんだが… 

アーマー匂わせのため初日吊りから外されてるので真狩人吊る確率上がるし、狼からみても村透けして真狩人噛める確率上がると思うんだが? 


自分が真狩人のときたまたま初日片白もらって吊り回避とSG位置で残されて潜伏しながら生きてたが、アーマー全く利用できそうになかったんだが? 
中盤でアーマー守りに行ってGJ出す…というのが理想なのかもしれないけど実際無理 
狼が狩人COして吊り逃れする戦略なら使えるかなと思ったから狼の可能性もあるわけで、間違えて狼守るなら確白の霊能でも守った方がマシ 

そんなで決着ついて墓場ログ見たら狩人アーマーの素村が「俺は100%の仕事をやり切った」とか言ってて意味がわからんかった 
いや真狩人の自分が最終日まで残れたのは片白SG位置にされて狼に生かされてたからなんですけど… 
片白もらってなければ最悪初日で吊られてたよ回避なしだったから 
初日ロケット狩人アーマーの有効性あるのかどうか知りたい




963: 2019/01/29(火) 09:14:33.92 ID:0JfYcmpia
>>962
有用性ないでしょ
結局のところアーマーが狼か市民かはわからんし普通のグレーと同じ扱い、霊能が初日吊り位置じゃないと判断した時点で962の言うとおり狩人吊る確率上がるからむしろマイナスまである
仮に初日そいつ指定されたら進行クソだな初日吊る位置じゃねーわとか暴言吐くのもマイナス

964: 2019/01/29(火) 10:32:17.65 ID:sHejgGnt0
圧迫は真狩以外がやるメリットはない
あと真狩が片白もらってようと潜伏するメリットもない

圧迫を市民が騙るのは悪質な市民騙りてして通報すべき。村利ない
アーマーだと思わせること自体真狩の潜伏を招き盤面乱す
真狩はともかく、村は対抗でなければ真で見て考察するわけで
普通にグレーに過ぎない村スラとは違う

アーマーとかいうアホが認知されると真狩が即対抗しにくくなり、結果的に狼や狂人に騙られるのを許すことになる

965: 2019/01/29(火) 10:57:10.54 ID:lLL3ZSTp0
アーマーが許されるパターンとしては初日確定白で狩COして真狩に守らせる場合ぐらいかな
これでも一応狂追わないといけないし、真狩は自分の判断でアーマーを守らないと盤面濁るから難しい

966: 2019/01/29(火) 11:29:22.17 ID:PbkyYNoYp
>>963
いやそうだよねえ
もし自分が霊能で進行になったとき狩人アーマーいたら嫌だなと思ったわ
本人は有能だと信じてるから吊ったら暴言吐きそうだし、グレーの中にも狩人アーマー信者いたら同じくログが暴言だらけになり進行の信用落ちるリスクまである
それ考えたら不本意でも初日はほっとくしかないから狩人アーマー悪手だよな
早く廃れないかな

もし自分が真占いだったとしたら狩人アーマーは序盤占いづらい位置だから他を占いに行くことになるので、狼をあてる確率は上がるからそれだけは良い点なのかな?
ただ元々占いは噛まれやすいから真狂どちらか噛まれれば占い結果も信用落ちてくものだし…

使いどころとすれば、逆手にとって狼が狩人アーマーやってなおかつ初日占いのどちらかを抜きにいけばいいのかね
でも結局は終盤まで狩人アーマー生き残ってたら狼だと疑われるよねw

>>964
素村が圧迫始めると困るよな
村は対抗出なければ真狩人のセン追うものなの?
圧迫は真狩人しかメリットがないから素村がやるはずはない=真だろう、という考え方なのかな
その場合真狩人は対抗coすべきなのか?GJ出してなくても

>>965
それならデメリットはなさそうだが単純に嘘くさいよねえ
初日確定白の時点で自然と噛まれていくし

967: 2019/01/29(火) 11:58:10.81 ID:lLL3ZSTp0
>>966
まあその辺は明日以降の乗っ取り防止とか理由をつけて騙さないといけないね

968: 2019/01/29(火) 12:10:58.00 ID:PbkyYNoYpNIKU
>>967
ああそうかそれは有りだね
その場合COタイミングは最初のうちでいいのだろうか
遺言くらいの時間でもよいのかなと思ったがどう思う

969: 2019/01/29(火) 12:38:57.51 ID:blSxh91kdNIKU
狩圧迫は噛まれる前提でするものだからアーマーいらんのよ
アーマーで狩守るとか狩がアーマー使ってgj出すためにするもんじゃない
なんかそういう「技」みたいのつかってドヤりたいんだろうけど

狩圧迫は、グレー4のような狭い盤面で狩出ることで、初日の吊り先を3人に絞り、かつ翌日のグレー占い先を2つに絞るために真狩が出ることに意味がある
だから圧迫で出た人間は100%村で考えるのが前提
翌日に狩が噛まれても占い2人が占いできれば狩は仕事終わってる

初日グレー4から狩圧迫でて、ジェイ(村)吊ってマイク(狼)、アンナ(村)が初日の完グレー(相方は囲われ)だとして、
占い狼見なければどっちかは狼なの確定なので、翌日グレー占い指定して

真 マイク黒
狂 マイク黒

真 マイク黒
狂 アンナ白

真 アンナ白
狂 マイク黒

真 アンナ白
狂 アンナ白

で確定黒がでてしまう。
確定黒でないのはマイクかアンナのパンダのみ
つまり50%の確率で狂人がマイクの囲いに失敗した時点でマイクは吊られる

まして囲いなかった場合そこ2wだからどっちつっても黒吊られる上に占いの真偽までついてしまう可能性高い

なので占い噛まないと相当きつい盤面でとても初日狩なんて噛んでられない
むしろ初日狩噛まれたら圧迫として仕事しきって墓場いったことになる
それが初日に真狩が露出するメリット

アーマーとか不要な上に考察乱すことにしかならない
悪質な市民騙りに相当するわ
そういうの横行すると村スラ含めて市民騙りできる設定は村利ないってことでできない設定がデフォになってしまうよ
そうなれば最後狂人残して狼吊りにかけてミスった時に市民の人狼塩でワンチャン、てのもできなくなり負け確定することにも

970: 2019/01/29(火) 16:20:21.38 ID:UCdSeUq8pNIKU
狼がアーマーやると利益めちゃくちゃあるんだけどガ〇ジはそれを理解してないのか?
分かってねえくせにやるなって話

引用元: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1543842370/