pet_omocha_neko
331: 2018/12/29(土) 21:04:40.97 ID:PmRkOsIMaNIKU
霊能やってたら市民をつってしまい
村の人たちに「だから転がせいったのに」と言われました
転がすとはどういうことですか?

332: 2018/12/29(土) 22:00:27.53 ID:CjSPqhRc0NIKU
>>331

ジェシカ(霊)「エマ指定回避あるか?」
エマ「ない!」(明らかに村の反応)
ジェシカ「エマ村っぽいから指定外すわフェイな」

↑この指定を変えることを転がすと言う
狩透けるデメリットはあるがメリットとして狼吊る確率は上がる

336: 2018/12/29(土) 23:29:45.01 ID:AUNYEr1G0NIKU
「だから転がせといったやん」的なのはむしろ盤面見えすぎ、村目取りにきてる狼にみるわ
色の見えない村人からしたら初日の霊結果であれこれ言うのは結果論でしかないからそんなに強くは主張しない

それで後々「転がしはよくないし寡黙は村でも今日吊るしか」とかいう当たり前のこといったヤツと殴りあいになって
「初日に自分は転がすべきといった。狼なら村吊られるのにわざわざそんなこと言わない。一方◯◯はどうしても村にしか見えなかった△△を吊りたがってた」
とかグリグリ黒塗りしてくるん

いや色見えないやつ(しかも狩ではないから黒塗りし放題)が転がされてグレーのまま残ればそれは狼にとって有利だから転がし推奨イコール村目とかおかしい
盤面見えすぎ感強すぎ

339: 2018/12/30(日) 01:17:52.56 ID:riIqt8DWa
>>332
説明ありがとうございます

>>336
今回は、転がせ言ってきた人は市民の人たちでしたが、狼が言う可能性が高いんですね
ちなみに転がせ最初に言った人は、次の日占いと狂人の両方に白だされてました、怪しいってことですかね

340: 2018/12/30(日) 01:38:38.31 ID:IuwmnESE0
>>339
基本的に占われる人は占い視点で怪しいってこと
なので白だしはあまり信用できないってこと(もちろん占い二人とも白だしならどっちかはほんとに白だが)
何故なら占い理由が真目であればあるほど(言い換えると対象の黒要素たくさんあげてるほど)、占い結果の白は矛盾した結果になるので囲いの可能性も高くなる

逆に黒だしは占い理由の真目高いと信用度あがる
村目線で納得できる黒要素あげての黒だしだから

これが「◯◯は特に黒目なく初日一番村目取ってたけれど、ここが多弁狼だときついと思い占ったら黒でした」みたいな
「村目占っての黒だし」とか村の信用勝ち取るのは難しく村目線では狂人が村かつ考察できるやつに黒塗りしてあわよくば吊りにきたムーヴにしかみえない

だから初日村目とってる多弁狼は強いのよ
占いからしたら占いづらい
村目占って白だしても意味ないし、仮に黒暴けても真目取るの難しいからね

341: 2018/12/30(日) 01:39:09.67 ID:IuwmnESE0
>>339
基本的に占われる人は占い視点で怪しいってこと
なので白だしはあまり信用できないってこと(もちろん占い二人とも白だしならどっちかはほんとに白だが)
何故なら占い理由が真目であればあるほど(言い換えると対象の黒要素たくさんあげてるほど)、占い結果の白は矛盾した結果になるので囲いの可能性も高くなる

逆に黒だしは占い理由の真目高いと信用度あがる
村目線で納得できる黒要素あげての黒だしだから

これが「◯◯は特に黒目なく初日一番村目取ってたけれど、ここが多弁狼だときついと思い占ったら黒でした」みたいな
「村目占っての黒だし」とか村の信用勝ち取るのは難しく村目線では狂人が村かつ考察できるやつに黒塗りしてあわよくば吊りにきたムーヴにしかみえない

だから初日村目とってる多弁狼は強いのよ
占いからしたら占いづらい
村目占って白だしても意味ないし、仮に黒暴けても真目取るの難しいからね

333: 2018/12/29(土) 22:11:25.92 ID:CjSPqhRc0NIKU
他のメリットはもしエマが狼だったとしても後々狩COをさせないことのがあるな

334: 2018/12/29(土) 23:18:12.83 ID:TKW5iuasaNIKU
エマが狼ではない場合、狼側から見て狩の候補が絞れてしまうこともデメリットの一つ
市民だと宣言することが村利無いとよく言われるのはこれが原因
………なのに宣言するやつの多いこと

335: 2018/12/29(土) 23:22:29.80 ID:AUNYEr1G0NIKU
個人的には転がしは好きじゃない
狼視点で狩透けるのもあるが、回避しないで転がし期待(もしくは対抗がグレーから出ることによる圧迫防止)で無抵抗の狼もたくさんいるから

そもそも寡黙とかで色見えないから吊られることがほとんどなのに、転がしてそこ残しておいていつ吊るの?って話
ほんとに村でもSgになるだけ
転がした先が狼でも村でも進行の転がしみたら「俺も回避ないわ」って言うに決まってる
初回、転がしたんだから次も転がさないと進行の整合性取れなくなる
それとも一番怪しいやつを転がして次点はそのまま吊るのかと

338: 2018/12/30(日) 00:49:18.36 ID:jjYiveEw0
デフォ村なら、狩人ってグレーにいるんなら透けてもそんな痛くない気がするがどうなんだろ
グレー噛みしたら占い師確定生存だからグレー最小で2になり村有利になりそう

ただ、無抵抗狼を村置きしてしまったら後々面倒そうだ

342: 2018/12/30(日) 03:13:54.90 ID:c0YPntSl0
転がせって言ったのにとか結果論だからあとからならなんとでも言えるからあんまり気にしなくてもいいよな

引用元: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1543842370/