kids_kenka
177: 2018/12/17(月) 10:42:58.26 ID:E/+0yMzvS
6人部屋で、村人陣営ですって言わなかったから黒いって考察してる奴がいて笑った。
それに対して追随するアホもいた。 

さらに平和村だったらフルオープンでって言ったら、なんで平和村じゃなかったことを言わないんですか?やっぱり黒いって。 
占いどっちか吊るからに決まってんだろ! 

これ基本面白いけど、アホ数名まぎれると運ゲーになるね。




187: 2018/12/19(水) 05:39:28.45 ID:oMV0M4UJ0
>>177
このゲーム揚げ足取りゲーだからな
少しでも揚げ足取られること言ったら盤面関係なく吊ってくる沼しかいない
さっきも真占いで黒出したのにぬま~んハンターが「対抗に対して怪しいところに白打ったと言うのは発言順的におかしいので真切ります!」と言って俺が吊られてPPになったわ
たしかに言葉足らずだったのは認めるが、対抗はまともに考察もせず真要素一切拾えない上にそいつ目線でも高確率で黒ある位置を吊らずにその一点のみで決め打ちするのはやべーと思った

190: 2018/12/19(水) 10:08:43.55 ID:ABGjeHZsS
>>187
お前が自分でも認める時系列がおかしい失言を拾えるんだったらそのハンター別に沼ちゃうやんけ

193: 2018/12/19(水) 12:19:51.22 ID:oMV0M4UJ0
>>190
盤面やその他の発言も含めて俺が圧倒的に真目が低かったならわかるよ
でも対抗の真目は明らかになかった、生存意欲もない、占い決め打ってくれ~と壊れたラジオみたいに繰り返すだけ
ちなみに俺が黒出した位置は対抗目線でも最低1/3(2w想定なら2/3)で黒、俺の片白はほぼ村置きされてたから実質PPは起こらないのに何故か俺が吊られたんだぞ

ちなみに俺の失言(というより単なる言葉のあや)、対抗が初日に左隣でも対面でもないところに白を出したので、対抗が黒なら相方囲っているか、囲いに見せかけるためにセオリーを外したんじゃないかと推理した
そこで「白先を怪しく見せるためにセオリーを外した」と言うところを少し言葉が足らず「怪しいところに白を出した」と言ってしまった、ただそれだけ
言い方を間違えたとは思うが、明らかにそれだけで他の要素を一切無視して真を切られるような発言じゃないだろ

195: 2018/12/19(水) 13:27:05.59 ID:+YkqGHzBS
大体、意見が対立した時に、言い方が相手を不快にして態度を硬化させてしまって結果的に正しい事を言っていても説得出来ない奴が多過ぎるね

馬鹿な奴に「馬鹿」と言って受け入れるわけないからね

196: 2018/12/19(水) 14:15:59.95 ID:jU78NZokS
例えどんなに正しいことを言っていようとそあいつが沼とか馬鹿とか暴言を吐くような奴なら適当に黒要素あげつらって吊るわ
俺は正しいのになんで分かってくれないんだ!何度同じことを説明すればいい!って発狂してる様はただただ笑える
発言機会は作ってやるけどそもそもお前勝たせる気ないからごめんな?
こんな奴勝たせたくないと思わせた自分を恨め

199: 2018/12/19(水) 14:58:24.11 ID:oMV0M4UJ0
自分が気に食わないとかそんなのゲーム終わってから好きなだけ言えばいいし不快ならブロックすればいい
例え暴言にムカついたからと言って(ルムマスが禁止してるならともかく)それを理由に吊るのは他のプレイヤーのことを一切鑑みてないただのオ〇ニー行為
結局偽善者ぶっておきながら自分の気分が一番大事なんだよねこういう輩

200: 2018/12/19(水) 15:00:58.62 ID:jU78NZokS
暴言もオ〇ニーだからな
オナニスト同士で仲良くしようや

202: 2018/12/19(水) 15:09:34.75 ID:oMV0M4UJ0
>>200
いや、多少暴言交えようが考察を落として村あるいは人狼を勝利に導こうとするのは同陣営のためでもあるよね
感情吊りは完全なオ〇ニーでしかない、全然ちがうよ

204: 2018/12/19(水) 15:20:07.69 ID:Hyu4TdehS
>>202
そんな考えをしてるから吊られて5ちゃんで愚痴吐くなんてダサいことするハメになるんだと思うよ
自分の考えを改めた方がいい

205: 2018/12/19(水) 15:22:39.88 ID:oMV0M4UJ0
>>204
一つ言っとくけど俺が愚痴ったゲームに関しては吊られるまでは一切暴言なんて吐いてないからね?
遺言でボロクソに言ってやったけど、至って普通にプレイして、盤面ほぼ真なのに盤面省みない沼ハンターにしょーもない揚げ足取られて吊られた
それだけ

201: 2018/12/19(水) 15:04:34.39 ID:Hyu4TdehS
偽善者ぶるってどういうことだ
善人ぶるの間違いでは?
黒く見ますね

203: 2018/12/19(水) 15:18:29.11 ID:oMV0M4UJ0
だいたい俺常日頃から毒吐くようなスタイルでやってないしな、ただ沼には沼ってちゃんと言うよ
最低限のセオリーや勝ち確盤面すら理解できないやつは沼って言われても仕方ないわ、俺が同じことしたらそう言われても当然だと思うし甘んじて受け入れる
考察の善し悪しで順当に負けて暴言吐いたことなんて金輪際ないわ

206: 2018/12/19(水) 15:24:20.39 ID:Hyu4TdehS
自分がいってないと思っているだけなのでは?
キャンキャン吠えてほんとみっともない

207: 2018/12/19(水) 15:26:17.80 ID:oMV0M4UJ0
>>206
言ってねーよw
それまでは大して沼っぽい言動はなかったんだから
黒出しの盤面で急にそれ持ち出して完全に真切られたんだぞ、はっきり覚えてるわ

208: 2018/12/19(水) 15:28:00.00 ID:Hyu4TdehS
反省の色なし
また吊られるなこりゃ
愚痴吐くならツイッターにしなよ

209: 2018/12/19(水) 15:31:36.43 ID:oMV0M4UJ0
間違ったこと言ってないのに反省もクソもないだろ
あるとしたらその失言一つだけな、ゲーム中に暴言言ってない以上お前の指摘一切的を射てないよ

210: 2018/12/19(水) 15:45:10.53 ID:1EP/IKK30
このアメリカさんは前もグダグダ言ってたが結局吊られてんだろ?
人のせいにばっかしてるもんなこいつ。
単純に向いてないよ

213: 2018/12/19(水) 16:07:48.50 ID:oMV0M4UJ0
>>210
負け試合の度に愚痴吐いてたら疲れるわそんなん、普通に進行しても負ける時は負ける、当たり前
明らかにやらかした奴がいるからこうやって言ってんの
俺だってやり始めた頃は沼ムーブかまして村負かしたこととかあるし、それで沼だのなんだの言われたがぐうの音も出なかったよ
俺は人狼は声を用いた論理パズルだと思ってるよ、だから盤面セオリー理解するのは初歩中の初歩
馴れ合いでキャッキャしたいなら身内部屋や対面でやればいい

217: 2018/12/19(水) 16:33:13.59 ID:bUKdnnMAS
>>213
レスたどって君の発言みたけど、占い師で君の言い方は黒だよ
そもそもの「白先を怪しく見せる」ってのがイミフ
言い間違えてなくても黒いわ
俺もセオリー嫌いだから右占いするし、理由は「占い師より前だと考察伸びなくて色つけにくいから」
で、右隣が考察伸びない沼目だったから「右隣の○番は占わないと色わからなかっただろうから結果よかったな」と言ったら
「考察を聞いてから黒っぽく思って白打ったんだろ!」と曲解されて釣られた
村の曲解で釣られたなら同情出来るけど君はデフォで黒い

219: 2018/12/19(水) 16:42:34.21 ID:oMV0M4UJ0
>>217
それで君が吊られた盤面にもよるけどね、俺はその発言を切り取っただけで真切ったりはしない
対抗が村目線すごく真目で見られてるなら失言でしか真偽精査できないって盤面もあるし、それなら納得する
俺の場合、対抗はグレー精査もライン考察もしない、言ってることと言えば俺の片白囲い疑うのと対抗(俺)を吊ってほしいそれだけ
そして俺の黒出し先は両目線黒あり得る位置、しかも初日の吊り先筆頭候補
その盤面を無視して失言一つ引っ張られて吊られた、これは俺が悪いの?

221: 2018/12/19(水) 16:44:32.39 ID:1EP/IKK30
考察してるから村利あるから真目あるから
馬鹿じゃねえのwww
このゲームは説得ゲームだっつってんだろ。
対人能力が低いから吊られてんだよ向いてないんだよこのゲーム

223: 2018/12/19(水) 16:56:51.11 ID:bUKdnnMAS
>>219
>>221
「対人能力の低さ」そのとおり
俺はアメリカさんの発言が黒いよと指摘した
それを認めずアメリカさんがしたのは「俺の例え話へのレス」と「自分が有利になる情報の後だし」
自分の非を認めないのと話題逸らしと自分が有利になるよう捏造は典型的な対人能力の低い人や嘘つきの特徴です
スリーアウトだわ

225: 2018/12/19(水) 17:02:42.14 ID:oMV0M4UJ0
>>223
捏造なんかしてないし自分の非を否定するような狡いことはしません
俺が原因で負けたこともいっぱいあるよ
ハンターの時に占い3塩の盤面でメタ考察と塩順だけでもって真占い吊ったことあるし、ボロクソに叩かれたけどね
自分であろうが他人であろうがセオリーから逸脱したムーブをとればそれは間違ってるって言うよ
俺は失言以外間違ったことはしてないしあの盤面はどう考えても占い決め打ちの盤面じゃない、自信持って言えるわ

228: 2018/12/19(水) 17:44:31.80 ID:jlRd39zL0
だから、間違った行動をしなければ吊られないゲームじゃないんだよなぁ…

その行動が、村人にとってどう映ってるか?をコントロールして真目を取るゲームなので、価値観の押し付けはめっちゃ弱いのを理解してない時点で、お前が沼なんだよなぁ…

230: 2018/12/19(水) 17:49:35.92 ID:oMV0M4UJ0
>>228
じゃあ俺が>>225で言った、ハンターの時に真占いを吊ったことについても、俺がメタ考察とco順だけで発言内容一切精査せずに吊り位置を決める沼と見抜けなかった真占いが悪いって言うの?
そうだって言うならもう何も言わんわ、そういうスタンスでこのゲームやってんだなって納得するから

233: 2018/12/19(水) 18:48:40.78 ID:pZ/zhd0kS
何も言わんと言ったあとですぐこれ
対人能力が低い
これに尽きるわ

234: 2018/12/19(水) 18:53:43.44 ID:oMV0M4UJ0
>>233
文盲か?
>>230の発言に納得するならもう何も言わんって言ってるんだが
さっきから人格否定しかしてないな茸、飛行機飛ばしてんのか?

236: 2018/12/19(水) 18:57:57.14 ID:jlRd39zL0
>>230
そういう他罰的な人格が透けて吊られてるわけでしょ?w

人格は人材育成の研修に使われるくらい、胆力を要求されるゲームで、考察とか推理が正しかったり、セオリー通りだったとしても、知識の無い村に広められなければやっぱり負けなんだよ

理屈は理解出来るけど、例えば言い方は?メタ考察されるってことは、それだけ目立って不快にさせる行動してるんじゃ無いの?

他人は誰も注意しないだろうけどそう言う理由で吊られてるなら沼の村を責めてる時点で更に吊られる理由作ってるよね?

237: 2018/12/19(水) 18:58:35.92 ID:a+hMfuXMS
つうか恋人じゃなくても友人でもいたら無茶苦茶やろって内容でも擦り合わせていくだろうにそういう経験もないんかね

240: 2018/12/19(水) 19:03:35.41 ID:oMV0M4UJ0
>>236
メタ考察に関してはね、その真占いが戦績がかなりいい、かつco順が最後だったから狼が最後に出る強みをわかってるから黒で見たんだよ
発言内容は精査せずにね
どう考えてもやばいでしょ、自分でもそう思ってるよ

>>237
これゲームなんだけど
お前現実世界で見ず知らずの他人に対して馬鹿だの沼だの言うのかよ
ゲーム脳提唱してる学者じゃないんだからさ

241: 2018/12/19(水) 19:33:23.04 ID:+YkqGHzBS
>>240
ゲームでも相手は人だからね
「人の考えを変えさせるのは難しい」ってのが
受け入れられれば、変な吊られ方はしなくなるんじゃない?

211: 2018/12/19(水) 15:45:56.10 ID:1EP/IKK30
いやあアホがいたって笑って終われない沼ばっかだったとか言ってる奴が対人説得ゲームして楽しいの?

212: 2018/12/19(水) 15:48:04.35 ID:Hyu4TdehS
この調子じゃなに言っても無駄だからしゃーない

214: 2018/12/19(水) 16:26:31.55 ID:Hl/DnkAa0
ここはお前の日記帳じゃないんだが
愚痴を聞いて欲しいなら友達なりTwitterなりに呟いてろよ

215: 2018/12/19(水) 16:29:24.25 ID:oMV0M4UJ0
え、じゃあ何を書き込むところなの?
俺以外にもこのスレで愚痴ってる奴いっぱいいるのにそいつらはスルー?
むしろ愚痴吐くためにあるんじゃないの5chのスレなんて

216: 2018/12/19(水) 16:31:40.91 ID:pZ/zhd0kS
ここでウジウジ愚痴ってる時点でリア友もツイ友もいないことを察してあげて欲しい
ママに愚痴聞いて貰えが正解

218: 2018/12/19(水) 16:35:57.91 ID:oMV0M4UJ0
俺が間違ったことを言ってるならここはこう間違ってると筋道立ててはっきり言ってくれな
向いてないだのTwitterでやれだのでごまかさないで
ちゃんと説明してくれた上でやっぱり俺が間違ってると納得したならもう何も言わんよ
ただ俺は間違ったことを言ったとは思ってないから見当違いな反論なら筋道立てて反論するけどね

220: 2018/12/19(水) 16:43:11.93 ID:1EP/IKK30
これだけほかの人間に言われても絶対に俺は間違ってない系
あれだろ?考察してるとか言ってるけどどうせ独りよがりな発言してんだろこれ
吊られる理由はやっぱあったんだろ

222: 2018/12/19(水) 16:45:14.97 ID:oMV0M4UJ0
>>220
だから間違ってるなら間違ってるところをちゃんと指摘しろ
お前人格攻撃してるだけだし何を間違ってるかも言わないのに俺が反省できるわけないだろ

224: 2018/12/19(水) 16:58:17.46 ID:+YkqGHzBS
人狼って人格が漏れ出すゲームだし、どこまで行っても、「村人を説得して票集めるゲーム」である事は間違いないから、沼ひとり説得出来ない奴が悪いんだよ

別に愚痴たきゃ愚痴って良いけど、勝てるようにはならないよ?

村人全員が綺麗考察を伸ばせる村は絶対に負けないし、人狼はまず勝てないけど、そこに感情の要素があるから人狼は勝てるのね?だから面白いんだよ

226: 2018/12/19(水) 17:12:47.00 ID:w9il+blr0
お前らここで口論しないで人狼ゲームで口論やってくれ

227: 2018/12/19(水) 17:18:56.47 ID:1ozwQWkF0
むしろゲーム内で口論しないでくれ

229: 2018/12/19(水) 17:45:43.92 ID:+YkqGHzBS
セオリーに合わせたムーブしてれば勝てる人狼ってそもそもおかしいだろw馬鹿なの?w

231: 2018/12/19(水) 18:03:06.53 ID:KMm4BgpmS
説得もなにも、ある程度頭回る人にしか理解させられないよね

235: 2018/12/19(水) 18:57:28.91 ID:a+hMfuXMS
こういう答えがあるのを求める人間は違うゲームやった方がいいんじゃないの
社会に出て訳の分からんクライアントや上司にぶち当たったら毎回俺は間違ってないとか叫んでそう

239: 2018/12/19(水) 19:02:37.74 ID:jlRd39zL0
とりあえず人狼は推理考察だけしたいなら、参加しないで見てる方がいいよ?

人狼の本質は推理考察じゃなくてコミュニケーション力だから、他罰的で他人との調整が出来ずに信用勝ち取れない時点で向いてないんだよ

242: 2018/12/19(水) 19:46:50.03 ID:wQ3rQEF00
このゲームの一番の害悪は暴言吐くやつなんだよなぁ
沼でもいいからキレたりしないやつとやりたいわ

249: 2018/12/19(水) 21:13:56.33 ID:liUYBqmp0
いやあ、すげーおどおどしてる村人とか
口がめちゃくちゃ悪くて反感買いやすい村人とか
理路整然とした人狼とかがいるから面白いのであって
全員が機械的に盤面整理進行してたら全然面白くないよね

255: 2018/12/20(木) 00:05:08.69 ID:dU7ytvLg0
口論はもういいから人狼やれってまじ

引用元: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1543378426/