79c321cf-700x394
849: 2018/07/24(火) 15:30:37.17 ID:Jn6aTkiW0
つか前から思ってたけど全伏せグレランするならアルティメットルールの2日目って黒進行しろよ
初日釣り→遺言でcoなければ占い霊能でないことは確定
初日噛み→12Bかけありの初日犠牲者に相当
この状態で人数が多くて12Bより若干かけてる可能性低いのに黒進行(2日目に黒を引いてたらRCOして対抗占いと霊能を伏せる)しない理由がないだろ 
どんなに偽っぽくても大体の場合黒出し吊られちゃうから。 
2-1にしちゃったらどうせ霊能に護衛行かない、占いの真偽をつける霊能に価値を見て全伏せにするなら黒進行すべき 
霊出しも3-1にされると全伏せより損とかあるからそれならワンチャン(5人2wにできるだけでもマシかもしれないが) 
狂人の黒特攻安定になるけど縄余裕ゼロになるの普通だし真占いの結果1日増えるのはでかいのでは




852: 2018/07/24(火) 16:10:06.65 ID:R271SWqF0
そもそも全伏せグレランすると占い透けて初日死んでるパターンそこそこ見受けられるから
狂人黒特攻されたら村側が対抗するの難しそうな気が
間違ってたら吊ってくるが、全伏せグレランって票がバラけるし回避目的で役出すとそいつ責めるやつ出るから
割と役職が黙って吊られる印象がある

859: 2018/07/24(火) 16:51:38.42 ID:enNK+ePc0
配役違えば最適解も違うだろうしるる民等で一括りはあれだけどな
アルティメットも初日役が吊れる可能性と占いの価値が下がってるからこそ少しでも真抜かれと連ガ不可のデメリットを抑えて潜伏が主流なんだろうし
情報が一日分多くなるってメリットを追求した結果が今の動きだろうだけども
吊り逃れをさせないのも人外にCO飛ばされて結局FOになるのを避ける為だろうし

862: 2018/07/24(火) 17:00:56.43 ID:Jn6aTkiW0
>>852
黙って吊られる奴もいるけど実際は遺言で急いでcoすべきだから準備しててほしいな
coない奴もちゃんとcoなしと宣言してほしい
まあ基本的に釣りでcoなければ噛みでしか役が消えない前提で書いた
俺は噛みを考えるのが苦手なのもあるが役を探して噛むって思考がそんなに成功するのか的な意味で懐疑的、実際はどれほどランダム噛みより成功確率が上がっているのか気になるところ

>>859
回避に関しては一番真がやった時の村利に比して人外がやった時の人外利が薄そうな投票前白先回避だけは認めたいんだよな
狂人は人狼把握してないしどんなに怪しくても村を回避させてしまう可能性の方が高い
人狼が人狼回避させるなら占い決め打ち成功した時に人狼が2人死にやすくなる
占い本人の回避は禁止、遺言でcoして白先開示
というかすぐ死ぬ真占いの白先が1つ処刑されるの痛すぎる

919: 2018/07/24(火) 22:33:28.49 ID:R271SWqF0
>>862
俺が先端とかの動画で感化されてるからかもしれんが
なんだかんだで占い無し、狂人、狼が占いCOとか狂人だけ平和村は5戦に1回は見るな
占いがたまに白だした相手が寡黙で吊られそうになると回避させようとするからそれで透けたりとか
あとは雑殴りで揺らいでボロがでるくらいか

噛みはどうなんだろ?役っぽい人わかる狼もいるみたいだが
確証ないなら脅威噛みとかやったほうがいい気もしなくない・・・

863: 2018/07/24(火) 17:06:53.41 ID:enNK+ePc0
>>862
初日霊能が指定したケースってことかな?
それか全伏せ?同数再投票の場合は占いが白先COしろってことかな?
俺アルティメット見たことないから詳しくないけどバトンみたいな奴や3人範囲指定みたいな奴はみたことあるからそういうのメインかと思ってた

865: 2018/07/24(火) 17:09:20.21 ID:enNK+ePc0
>>863
×アルティメット見た事ないから
○アルティメットやったことないから
一応人狼パーティから人狼始めたペーペーだからこの時に12Aだったかアルティメットみたいなのはやってたことあるんだよな
その時が範囲指定が主流だったけど

864: 2018/07/24(火) 17:08:31.22 ID:Jn6aTkiW0
>>863
グレランの話
白先が怪しまれてて死にそうだったらもうあっさりcoしちゃうって意味
処刑されたら確定で村が死ぬ上に2日目に出てるのにグレー状況で得してない
ちなみに対抗占いは出さない想定

866: 2018/07/24(火) 17:10:44.93 ID:enNK+ePc0
>>864
なるほど村の状況で吊り位置に見えたらCOしろって意味ね
それやるなら霊は伏せておくの?

867: 2018/07/24(火) 17:15:15.94 ID:Jn6aTkiW0
>>866
いや霊能出す場合もグレランが主流
白先回避に関しては全伏せでも霊出しでも認めた方が強いと俺は思っている

868: 2018/07/24(火) 17:20:27.01 ID:enNK+ePc0
>>867
なるほどグレランね
霊出しと全伏せは割と分かれてる感じかな
白先吊られたら情報無しなケースで潜伏メリット消えてるから明らかに投票集まりそうな時は出るのがよさそうね

853: 2018/07/24(火) 16:23:42.94 ID:HFdj1xsla
アルティメットの初日霊能だしって、霊能確定したときの狼の動きなぞいわ 霊能噛むためにGJ覚悟で霊能噛むのもなんだかなってなる 占い噛みにくくなるし

854: 2018/07/24(火) 16:26:01.77 ID:HFdj1xsla
あと初日霊能だしってグレランと霊能指定どっちがいいの?票見てあとで考察に使いたいならグレランなんだろうけど、霊能確定させられたなら霊能指定が組織票関係なく一番狼吊れる確率が高いし役職回避もできていいようにも思うぞ

引用元: http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1531927064/